Сообщений в теме: 1936

[ХХХL]

мездрую добавляя соль так лучше мездруется
хрящи просто вынимаю-отделяю ножиком по бокам уха хрящик от шкуры,затем хватаю пассатижами хрящ и вырываю его,если присохло то бывает и вместе с ухом)))

[Та Ёж ик]

А потом что ухо пришиваешь? Или так и остаётся без уха?
☺️

[ХХХL]

так и остается без уха,нахрен оно ваще нужно я лис продаю 700-1000р.буду я там еще с ушами и хвостами выеживаться дырки и то не всегда зашиваю

[Яртрапер]

ДВС, подскажите кто куда бобров на выделку отправляет, как качество выделки и цена. Отправлял раньше в Питер Мельниковой, сейчас про фабрику Рысь думаю.

[ХХХL]

кого я знаю из Москвы и прилежащих все отправляют в "Руно" и оч хвалят

[Яртрапер]

 ХХХL (03 Март 2019 - 09:28 ) писал:

кого я знаю из Москвы и прилежащих все отправляют в "Руно" и оч хвалят

Спасибо!

[Саняtrap]

Всем привет
Читаю читаю тему...
В мокросоле есть 3 бобра..
Кто может подробно описать выделку..
Мне самое главное понять пикель и дубление
Какие и сколько химикатов использовать..
Пожалуйста помогите.

[ХХХL]

Отмока,если пресносухое сырье,то лучший результат и самый быстрый в обычном отработанном пикеле,отмачивать,помешивая, до тех пор,пока шкура не обводнится.Если мокросол или сухосол,то достаточно и в обычной водичке,безо всего.
Мездрение,мездрение провожу так,что шкура получается не то,что без жира,на ней вообще не остается никаких мускульных пленок и прочего - - практически до самих корней вымездровываю всё,вообще всю шкуру.Мездрую туповатым топором на пластиковой трубе.Если стоит вопрос о большом количестве шкур,то нужно делать колоду и специальную мездрильную косу.
Если выделывать бобра то его необходимо построгать,иначе шкура деревянной получится,строгают на мездрильном станке или острой косой после пикелевания или дубления,затем опять додубливают.
У енота-полоскуна и барcука строгаются шея и загривок.
Мездрить можно и стальными щетками,одетыми на вал двигателя или зажатыми в патрон сверлильного станка.
Мездрение - - это самый главный подготовительный этап,если его толком не выполнить - - то можете забраковать шкуру - мех будет сыпаться или останутся жировые пятна,да и такого качества не получить.

Затем идёт полоскание - - в теплой проточной воде,чтобы убрать крупные частицы грязи.Потом стирка в сорока градусной воде,со стиральным порошком,но лучше специальными пастами для обезжиривания(нейтральные ПАВ),смена воды и стирка идёт до тех пор,пока последняя вода,при полоскании не буде чистой.Если плохо отстирать - - пикель плохо проникнет,через жировые плёнки.Мездра буде грязно желтокоричневого цвета.Мех будет слипаться и висеть,как сопли.Выполаскиваем.

Затем пикелевание - - уксусной кислотой или муравьиной,99% 10 гр.на литр +пятьдесят грамм соли,температура раствора 35 градусов(не критично ,но и слишком низкие температуры замедлят процесс),минимум сутки.Постоянно помешивая.Пролежку делать не надо,можно еще подержать в пикеле(если делать длительную пролежку то можно запарить шкуру)-это не повредит,в доказательство - пресловутая сушинка.



Затем идёт дубление,у меня хромовое и алюминиевое совмещенное - 5гр.литр хромового дубителя и 7 гр.на литр алюминиевых квасцов,50гр.соли на 1л. воды.Температура раствора 40-45гр.(тоже не критично,при низких процесс будет немного длительнее) Выдерживаем часов 10-12,этого вполне достаточно.
Затем опять стирка,со стиральным порошком,чтобы убрать все свободные следы дубителя.Полоскание в чистой воде.

Подсушиваем шкуру до суховатого меха(а иначе жировка стечет по меху и загрязнит волос) и чуть влажноватой мездры и наносим жировку заводскую намазью,аккуратно.Если все сделать аккуратно,то не потребуется откатка в опилках.

Затем идёт разбивка и отминание,в процессе сушки,потягивающими движениями и движениями как при стирке белья в ручную.В заводских условиях жируют окуночным способом или мялковым,затем сухое откатывают по меху в опилках с растворителями и вторая откатка во влажных опилках по мездре,чтобы шкурка получилась мягкая,в откаточных барабанах.

Потом шлифовка - - усердствовать в ней не советую - - достаточно сбить мохры или получить тонкость шкурки чисто субъективно.
Вычесывание.
з.ы.жк для всех растворов 9

[димк]

 Саняtrap (09 Март 2019 - 08:11 ) писал:

Всем привет
Читаю читаю тему...
В мокросоле есть 3 бобра..
Кто может подробно описать выделку..
Мне самое главное понять пикель и дубление
Какие и сколько химикатов использовать..
Пожалуйста помогите.

прежде чем браться за выделку бобра,освой процесс на более дешёвых шкурках кролик или ондатра,все подробно записывай в тетради.бобр непростой в обработке мех, из за толщины кожевой ткани,которую нужно утончать на дисковом станке...без этого скорее всего испортишь шкурки... бобров лучше пока отдай на выделку на спецпредприятие..

[ХХХL]

Оптималист так производит строжку циклей после дубления:
https://youtu.be/xJn3o8fM06o

[alexut]

начинать лучше точно не с бобра...
я тренировался на кроликах

[Саняtrap]

Всё разбираюсь с химикатами и дозировками....
Вот есть ХРОМОВЫЙ ДУБИТЕЛЬ, а есть ХРОМОКАЛИЕВЫЕ КВАСЦЫ. Можно ли в ХРОМОКАЛИЕВЫЕ добавлять гипосульфит?


И если добавлять ДУБИТЕЛЬ в раствор в 2 этапа, то как добавлять гипосульфит? Просто как я читал, гипосульфит добавляеть желательно через 1-1.5 часа
Или же ДУБИТЕЛЬ сразу весь добавить в раствор?

[Саняtrap]

И кто подскажет, где заказывать хим реактивы?? Какие есть сайты.

[димк]

 Саняtrap (11 Март 2019 - 09:41 ) писал:

И кто подскажет, где заказывать хим реактивы?? Какие есть сайты.

посмотри "авторские манекены"у них есть муравьиная,жировика...с хромом они не работают по моему, доставка по-моему была у них ... ещё есть русхим но у них сайт какой то странный, может наладили ,давно не заходил...по поводу доставки не знаю.это все фирмы из Москвы... Яндекс в помощь...если собрался заниматься этим постоянно закажи на Али экспресс Phметр,он там стоит 300-500р,но с ним будет понимание происходящего в рабочих растворах пикеле и дубителе...гипосульфит поднимает основность хрома,его нужно добавлять как раз отслеживая ph с Phметром, чаще дают в конце дубления ...если вести процесс в тетради,со временем наработаеш свою рецептуру в граммах на литр,когда и чего... тему прочти внимательно,в ней есть дельные советы...

[димк]

В "авторских манерах" ещё есть антисептик кфн и специальное моющее для обезжиривания шкурок...но ценник там конечно...идеальный вариант найти местный цех который занимается выделкой,и там попытаться приобрести.

[ХХХL]

 Саняtrap (11 Март 2019 - 09:01 ) писал:

Вот есть ХРОМОВЫЙ ДУБИТЕЛЬ, а есть ХРОМОКАЛИЕВЫЕ КВАСЦЫ. Можно ли в ХРОМОКАЛИЕВЫЕ добавлять гипосульфит?

да

 Саняtrap (11 Март 2019 - 09:01 ) писал:

И если добавлять ДУБИТЕЛЬ в раствор в 2 этапа, то как добавлять гипосульфит? Просто как я читал, гипосульфит добавляеть желательно через 1-1.5 часа

да без разницы как его добавлять он своими дубящими действиями обладает,с его применением шкура мягче в потяжке становится

 Саняtrap (11 Март 2019 - 09:01 ) писал:

Или же ДУБИТЕЛЬ сразу весь добавить в раствор?

сразу весь

 Саняtrap (11 Март 2019 - 09:41 ) писал:

И кто подскажет, где заказывать хим реактивы??

89064901876 у него все есть он с Пятигорска

 димк (11 Март 2019 - 01:22 ) писал:

если собрался заниматься этим постоянно закажи на Али экспресс Phметр

абсолютно бесполезная приблуда и все эти пэаши и танцы с бубном ерунда полная

 димк (11 Март 2019 - 01:22 ) писал:

гипосульфит поднимает основность хрома,его нужно добавлять как раз отслеживая ph с Phметром, чаще дают в конце дубления

у нас на фабрике его дают перед дублением за полтора два часа вода соль гипосульфит,а затем запускают хромовый дубитель низкоосновной
я от гипосульфита отказался -да с ним лучше,но в результате реакции выделяется сернистый газ,если постоянно работать в домашних условиях то для здоровья все это кончится плачевно

[alexut]

 Саняtrap (11 Март 2019 - 09:41 ) писал:

И кто подскажет, где заказывать хим реактивы?? Какие есть сайты.

http://rushim.ru/index.php?cat=2

[димк]

По поводу ph метра.Введение гипосульфита до дубителя, обусловлено тем,что в дубильную ванну ,со шкурами после пикеля,попадает определенное количество кислоты,которая снижает основность хромового дубителя, гипосульфитом выравнивают ph до нужного предела и вводят хром.сам гипосульфит обладает дубящим действием,за счет солей серы,но определить количество вводимого гипосульфита можно только по показаниям phрабочего раствора,phметром или полосками.На заключительной стадии дубления аналогично вводить соду на "глазок"или как дядя написал чревато испортить все труды...Кислоты кстати от партии к партии тоже могут различаться по концентрации кислоты, уксусная эссенция из магазина может быть далеко не 70 процентной,как написано на бутылке... Конечно с опытом ,может и можно обойтись без этого,но на начальном этапе phметр не такая уж бестолковая вещица... Имхо.

[ХХХL]

ph метр в домашних условиях без калибровки буферными растворами просто смех
гипосульфит дается в количестве 7гл а не по показаниям не откалиброванного пш метра,этого количества достаточно для наполненности шкуры
если так надо повысить основность р-ра или нейтрализовать кислоту,то сода больше в этом плане даст чем гипосульфит и ей будет дешевле
на фабриках пшметров ни у кого не видел чтобы с ними носились -все дают выверенное количество реактивов и
и если красить самостоятельно не планируется то весь это пэаш не нужен,а если планируется на фабриках,то перед покраской будут делать додубливание

[димк]

Состав для калибровки идёт в комплекте...