Сообщений в теме: 2784

[мордодыр]

Сергей, Суасу в принципе не так и много работы. Значит его капканы Сибирь и Урал, уралец в общем то нормальные, или говоря по русски и так сойдет. А вот семейство Тайга требует кардинальных доработок.Предлагаю за образец взять капканы фирмы Бриджет номеров, 2, 3 и 5. Думаю вам(заводу надо приобрести эти образцы) и тогда покрутив их в руках технологу завода и инженерам все станет ясно. То есть мат база есть , люди есть , осталось заводу купить пример для подражания. Пример для подражания , это не значит тупое копирование, это взять идею, на на ее основе сделать похожее на идеал. Все же Бриджетами ловят в Канаде, это как сами понимаете не последняя(если не первая) страна по ловле животных капканами.В общем можно прямо на коленке накидать что делать с капканами Тайга, но когда у завода в руках хороший пример, проще им будет, тем более русский люд смекалистый. Забугорные капканы компактные и сильные, а это важно. Стоит только в той же Тайге применить металл толщиной 4-5 мм, а на пружину использовать проволоку толще и упругие, то уже будет сразу лучше.Это самый простой вариант модернизации, и его можно пробовать сразу, дальше все же надо придерживаться конструктива американских. У нас принято на крупного зверя(волк) делать номер 7 габаритный такой, но смотрите , чем ловят в Канаде волка, правильно капкан конечно не маленький, но компактнее наших и сильнее в разы. 5 номер с 4 пружинами навитыми, ногами можно и не взвести с ходу, там продаются приспособы для этого и это правильный подход. По экономике. Да конечно это не такой ходовой товар, но смотрите что с волком в Сибири матушке делается( не и не только). Рост популяции, охота дорога плюс зехеры и пробелы в законодательстве по этому вопросу.Будут брать капканы, на лису, на волка, да на соболя, размер там типа нашей нулевки.

[kuzmich]

Подскажите пожалуйста ссылку на приспособу изметала для быстрого, подводного способа установки КП 250. Давно видел на забугорных сайтах. второй день не могу Найти.

[Артем]

Сергей привет,как закончишь с этим направлением,тогда обсудим проходной капкан кпЯ-120))) Заранее скажу,капкан прикольный,лично мне понравился.

[Чагравый]

Артем (07 Февраль 2018 - 03:49 ) писал:

Сергей привет,как закончишь с этим направлением,тогда обсудим проходной капкан кпЯ-120))) Заранее скажу,капкан прикольный,лично мне понравился.

Артем можно параллельно))) КПЯ-120 мне тоже нравится, его можно вверхтармашками ставить и педальку делать на усы.

[Чагравый]

мордодыр (07 Февраль 2018 - 02:20 ) писал:

Сергей, Суасу в принципе не так и много работы. Значит его капканы Сибирь и Урал, уралец в общем то нормальные, или говоря по русски и так сойдет. А вот семейство Тайга требует кардинальных доработок.

Уверен, и к этим капканам есть пожелания. Я сам ловил Уральцем-1 и нашел в нем некоторые недостатки мягко говоря.

По Тайге. На ОК я создавал тему для обсуждения капканов Тайга с промысловиками и охотниками-любителями.

После недельного обсуждения выделили 7 явных недостатков

1. *Отлетает и теряется насторожка с тарелочкой
2. Отлетает тарелочка от насторожки
3. Вылетают дуги из отверстий крепления
4. Разрушается рама капкана в месте сварки
5. Зверь выгибает дуги капкана
6. Зверь выгибает раму капкана в месте крепления вертлюга
7. Разгибается вертлюг
*- Список составлен от самых важных поломок п.1 до незначительных п.п.5-7

Предложил исправить недостатки следущими доработками:

1. Проваривают сваркой стык кольца соединения насторожки с рамой капкана
2. Проваривают стык соединения тарелочки с насторожкой
3. Загибают концы дужек
4. Проваривают сваркой места соединения крестовины основания
5. Закаливают дуги (до выполнения п.3 ремонта)
6. Делают крепление вертлюга снизу, посредине креста основания рамы капкана
7. Проваривают стык вертлюга после навешивания цепи

Я представил директору подробное обоснование для исправления указанных недостатков. Он обсудил с технологами и практически все недостатки они постараются исправить уже в это межсезонье (внести изменения в тех процесс, переоборудовать станки, переобучить персонал и т.п.) Пока затормозились с усилением дуг. Закаливать их не получится, метал уже идет закаленный. Как вариант для усиленного варианта Тайги наварить на дуги доп. ребра жесткости (пока не обсуждал).

Мне самому интересно что из этого получится.

На первом этапе я хочу доработать существующую тайгу. И уже вторым этапом решать - делать ли Тайгу аля Бриджер.

Прикрепленные изображения

• 

[Sebastain]

Смысл закаливать дуги...на них простая ст3...что это даст...?) Может проще и дешевле ,дуги-полосы пропускать на зиговочной машине ...?Это мысли от диванного теоретика..) Рычаги пружины,нужно приподнять в верх,сильнее будет стопорить дуги..По тарелке,что бы она крепче держалась,можно в ней сделать отверстие и через него приварить к сторожку...если полуавтоматом варить...будет намного крепче.

[anatolii]

Самый простой способ без сварки это увеличить тарелку и сделать её круглой(личный опыт). Это делает невозможным вывернуть тарелку наружу и отмола её при поподании зверя.

[Пионер]

Куда же ещё увеличивать тарелочку, она и так на нём большая, и при небольшом наклоне сползает в любую сторону на пружину. На тайге необходимо крепить тарелку с насторожкой по принципу Бриджера - на шарнире с ушком. А то что всё проваривать - от этого ничего не поменяется остаётся та же тайга с мягким металлом, и с неудобной насторожкой, и смысл кого то переучивать для дополнительных швов ? Закалённым металлом мне кажется на тайге и не пахнет, т.к. гниёт как обычная жестянка, не говоря о барнауле который покупался ещё дедами нашими- а служит ещё верой и правдой. Тем более в наше время проблем с металлом нет, можно усовершенствовать и сделать практичнее и не уступающие по качеству даже забугорным ! Хочется верить конечно в переделку, но походу останется всё та же тайга, с тем же металлом - добавится только больше сварочных швов, ну и цена сразу на порядок прыгнет, типа появилась новинка ! С ув.

[anatolii]

anatolii (07 Февраль 2018 - 07:21 ) писал:

Самый простой способ без сварки это увеличить тарелку и сделать её круглой(личный опыт). Это делает невозможным вывернуть тарелку наружу и отмола её при поподании зверя.

В идеале насторожку нужно сожать на болт чтобы было только вертикальное хождение.тогда и такая тарелка сойдёт.

[Пионер]

anatolii (08 Февраль 2018 - 06:16 ) писал:

В идеале насторожку нужно сожать на болт чтобы было только вертикальное хождение.тогда и такая тарелка сойдёт.

Анатолий полностью тебя поддерживаю !

[мордодыр]

Надо для начала корпус и дуги делать из стали 4-5 мм. Тогда не надо и закалять. Проволочная пружина тоже из более толстой проволоки , тут надо правильные режим закалки и отпуска, плюс рассчитать усилия сжатия и удержания. Рычаги как уже упоминалось делать чуть больше и что бы они выше дуги запирали, а нормальные пружины не должны давать рычагам опускаться вниз при нагрузке. По насторожке, есть оптимальные размеры, и увеличение площади должно быть сбалансировано с площадью раскрытых дуг. Площадь следа зверя учитывается, плюс тарелка и настораживающий механизм не должен задерживать дуги при схлопывании. Также имейте в виду, когда изготовите правильные пружины, что бы было удобно отжимать рычаги взвода капкана, их надо делать чуток длинней, правильно сказать место захвата руками делать больше, длиннее край сам, куда руками браться.Правильнее для больших размеров с сильными пружинами , делать одеваемые на рычаги взвода пружин, одеваемые приспособления типа удлинители(у пендосиков для Бриджетов и иже с ними есть такие приспособления)Рекомендую что бы не тратить время и деньги, сразу копировать хотя бы на 70 процентов буржуйские изделия.Да еще скажу, основание капкана надо делать шире, это и для устойчивости и для того что бы пружины увеличенных габаритов поместились. А их надо делать больше однозначно. Сергей берите Бриджеты за основу сразу не теряйте время. Они приличные капканы но для массового охотника дорого очень. У вас есть шанс заполнить эту нишу за приемлемые деньги. Тут вспомнились 80 года прошлого века. Отец, купил несколько десятков капканов Тайга 0, и 1 для ловли куниц.По итогу прошедшей зимы, часть из них просто ушла в утиль, пружинки просели . В итоге пришлось потом брать УАЗ 1 , так многие до сих пор живы. Я это к чему, капканы Тайга еще с прошлого века не перестали выпускать, а они по сути откровенный хлам. Пришло время переосмыслить данную проблему и наконец то что то сделать стоящее. Я уверен, если получится изготовить аля Бриджет, ходовых размеров, не будете успевать мешки деньгами набивать.Остается пожелать вам успехов в данном вопросе, изучайте матчасть, материалы иностранных сайтов по данной тематике, и будем надеяться, что все получится и долго мучится не придется.

[anatolii]

не все и там хорошо. экономия.удешевление производства Trap Modifying - YouTube

[мордодыр]

Да это понятно. Но, если Суас наконец то прекратит выпускать капканы Тайга 2,3 и 4 номера, а изготовит подобие Бриджетов 2,3 и 5 номеров , или кардионально улучшит существующие это уже будет хорошо.Нет совершенного в мире ничего. Требуется то малость сделать на основе имеющихся капканов. Сталь толщиной 4-5 мм,проволока на пружины 3 мм, габариты и конструктив схожий с Бриджетами. Причем не удивлюсь, что в кустарных условиях кое кто из сограждан, вполне повторит брендовую ловушку, а в цеховых условиях и подавно смогут при желании, другое дело нет желания. На нет как говорится и суда нет. Будем покупать забугорные, то есть китай.

[anatolii]

нашёл вот на просторах интернета. уже модернизированную тайгу. и пружины вроде по лучше и с язычком таких проблем нет.осталось только на заводе чтобы вспомнили.капкан коллекция: 14 тыс изображений найдено в Яндекс.Картинках

[Часовщик]

Миньков когда-то писал, что "Тайга" разрабатывалась как нормальный капкан, аналог забугорных, но получили в производство гавно, потому что нужно было его удешевить. Так что нужно просто найти техническую документацию того прообраза.
Вопрос в том, что если все сделать по уму, то и цена будет равна бриджеру, а то и поболее.

[Дикий]

Вот валяется в гараже нечто тайгаобразное, только на круглой раме, более жизнеспособный вариант, только бы пружину помощней.

[sl1819]

anatolii (09 Февраль 2018 - 04:43 ) писал:

нашёл вот на просторах интернета. уже модернизированную тайгу. и пружины вроде по лучше и с язычком таких проблем нет.осталось только на заводе чтобы вспомнили.капкан коллекция: 14 тыс изображений найдено в Яндекс.Картинках

Имелись ввиду эти? Выглядят поприличнее...

Прикрепленные изображения

• 

[anatolii]

sl1819 (09 Февраль 2018 - 06:28 ) писал:

Имелись ввиду эти? Выглядят поприличнее...

да про них

[мордодыр]

ОТ Тайги до Бриджета не так далеко как кажется. Было бы желание у завода.

[Данил64]

sl1819 (09 Февраль 2018 - 06:28 ) писал:

Имелись ввиду эти? Выглядят поприличнее...

Эти уже прям ничего, усилить пружины , дуги потолще на пару тройку мм + основание по мощнее и будет нормальный рабочий капкан. Вертлюг поменять на приличный.
Главное что удорожание по затратам то мизерное, но в итоге будет рабочая конструкция, а не металлолом как сейчас.
Но на мой взгляд востребованы будут в номерах минимум от 2. Барнаульскую мелочевку по соотношению цена качество им не заменить.