Сообщений в теме: 110

[Алексей 19-24]

Винтовка CZ 452 Varmint выпуска 24.05.08г.
Теперь о главном, кратенький обзор
Разобрал я ее на выходных первым делом же, полностью весь день изучал с утра до вечера.
1)Разобрал и увидел на конце ложе какую-то "желтезну" че ет такое не знаю, но неприятно.
2)Дальше просто замучился выбивать штифты (там 2шт. надо выбить) для того чтобы добраться до УСМ, сначало легонько бил по чуть чуть, потом в обратную сторону постукивал - не хочет вылазить, потом выколотку взял по сильнее уже долбанул вылезли (в диане пальцем тыкнешь и вылезли, а тут жеско посажены), ну короче вытащил.
3) Посмотрел заметил какую-то выямку на шептале, хоть она не на че не влияет, но не красиво.
Потом шлифанул в итоге УСМ (шептало это которое "с выямкой", где зацеп происходит) позвал друга он токарь-фрезеровщик по профессии, 2.5ч ушло на шлифовку, очень мелкой бумагой шлифовальной потом доводка ГОИ №2 (для ювелирных изделий паста - полировочная). Далее снял гайку вообще которая усилие регулирует. Протер весь винт баллистолом и тут самое интересное... (что меня напугало до ужаса, либо это так и должно быть!)
Когда начал прочищать им все отверстия под штифты и внутри насобирал столько "ржавчины" что ужас, а когда ствол начал чистить так там вообще капец, с 6ого раза только отчистил в 0, 1-ые 3 раза была сплошная "ржавчина" на ершах, цветом такая светло-коричневатая, сразу в голову взбрело они там в магазине что ли вообще винты не чистят?!, походу простояла год-два на полке и пофик продавцам этим. Причем эта "ржавчина" была почти во всей винтовке, в стволе просто кошмар сколько было ее, после 6-ого подхода только отчистил с паузами в 40мин (мыл ерши и заново). Отец потом подошел я ему это показал он мне говорит - "да какая это ржавчина тебе, откуда она там? это такая смазка консервирующая". ФИГ ЕГО ЗНАЕТ, либо это смазка такая цветом как "ржавчина" либо реально... Не знаю уже что думать. Евгений а Вы как думаете что это могло быть? (фото к сожалению не сделал ), а то страшно до дрожи что это может быть такое, вопрос мучает этот.
В итоге после того как затвор и т.п. оттер/протер все баллистолом, штифты обратно уже легко вставлялись, легонько стук и готово, единственное шарик долго вставлял.
ИТОГ проделанной работы
1) Полировка по большому счету мало чего дала - либо вообще нечего не дала, я не заметил сколько уже прошупал все почти так и осталось, ну может шероховатость чуть чуть по меньше стала когда мееееедлено спускаешь и то она была почти незаметна.
2) НО вот то что гайку снял - усилие спуска просто идеальное стало, 1кг где-то так, вообщем отлично.
3) Ствол оказывается вывешен, я когда бумагу просто прогонял, она до середины где-то доходила а дальше не идет, а там же ведь передний винт ствол держит куда она пойдет то?, это я на всякие ремы насмотрелся, где бумага до затворной группы доходит и тут так же подумал . Зазоры по 2мм где-то со всех сторон - вообщем вывешенный ствол.
Выводы такие
1)Полировать или нет, на любителя уже тут - толку так себе, но вот усилие облегчать надо хоть как.
2)Из коробки когда достаешь винт CZ 452 Varmint, весь почистить его надо и в "леса" можно идти. Вот и все доработки - почти нету их.
На следующий день под вечер, отъехал от дачи 1 км где-то только чтобы "прибить 0", везде все завалило нафик этим настом на ниве фик проедешь., но нашли там какое-то место проехали.
Вообщем намерял по никону 50м, расстелил простынь на снег, кинул спальник свернутый, подложил какую-то там старую подушку под локоть, лежать было не удобно (рельеф не ровный), зарядил патроны биатлон и 1ый выстрел сразу же осечка - О! думаю не фига биатлоны еще такие бывают! 1-ый раз такое, следующие все стреляли уже. Подача патрона отличная, да и проще говоря винтовка отлично работает, затвор мягко ходит, а когда он разработается (п-ф на ганзе) писал что еще лучше будет - закрывать только надо правильно его - ладонью.
Короче погода -9 что ли была или -7, ветра нет, все вроде хорошо
В А 4 лист со 2-ого раза попал (корректировал оптику), вообщем пристрелялся. Потом патронами Биатлон (климовские) 1 раз стрельнул по мишени совершенно не напрягаясь, на стрельбу ушло где-то минут 20-30, ходил больше туда сюда, целился тупо "в крестик" наводил и щелкнул 5 выстрелов - получил вот такое
Шаг сетки 1 МОА на 50м



Подошел посмотрел на вскидку так - думаю в МОА вписался - оценка - вроде не че так... средненькая кучка такая для варминта.
Дома померил епт! 13.8мм по краям итого 0.56МОА (13.8-5.6=8.2мм, 8.2/14.5=0.56МОА) и это без напряга еще! С напрягом "по моему" (как я стреляю) это значит - задерживать дыхание, полностью спокоен, удобная поза, дышать легко, хорошая погода, шею тянуть не надо (а тут блин щеку надо покупать еще) - короче чтобы максимально комфортно было, и самое главное психологический настрой! это наверное раз в 5 важнее чем все остальное.
Это когда по теплее будет там постреляю уже так. Но по опыту, на охоте если 2ух МОА-шную цель поразить даже на м это и то точности уже хватает, т.к. там не этой "фигней" себе голову забиваешь - там преследование, азарт и пр.

Вот такое вот знакомство у меня для начала с CZ 452 Varmint прошло.

Пару фоток

по сравнению с той "штукой" правой, левая кажется как игрушка

[Алексей 19-24]

ev011 (14 Февраль 2011 - 09:12 ) писал:

Алексей,работу проделал нужную.То,что винтовку могли не почистить после отстрела ее в милиции-это запросто,моя тоже была не чищена,продавцам конечно пофиг на это.Собственно даже если пошла сыпь по стволу,это на кучность не влияет,но не приятно,конечно.Кучка совсем даже неплохая.Еще ты не упомянул про свой прицел.Если на нем нет отстройки от параллакса,то это,сам знаешь,также влияет на расползании кучи на дистанции ближе 100м.У меня на карабине стоит охотничий 9Х Цейс,с отстройкой на 100м,так на 70м еще чувствуется гуляние креста прицела,не говоря о 50м.Что порадовало в твоей винтовке,так это то,что такая кучка получилась первым же попавшимся патроном.Да и мерить пробоины надо по центрам.Если попробовать нескольких производителей,то можно получить и более достойный результат.В общем,думаю,что твои ожидания от чеха оправдались,цена и качество у них самые привлекательные.У меня три нарезных чеха и ни один не разочаровал.Удачи на охотах,ждем твои отчеты.
Тему лучше бы перенести в нарезное и сделать отдельной,тут она затеряется.

Значит ржавчина это... блин пойду в магазин на неделе с ними поговорю... Это же мне почти убитую винтовку продали если из коробки доставать и не фига с ней не делать!!!!!!

А прицел Евгений вот такой вот воткнул http://www.snipercen...om/ss1042.phtml только у меня 10х42М (с боковой отстройкой) амеры с ним по пустыне бегают , главное у него поправок много 120 МОА заявлено (реально 136 я насчитал), надежность отличная, клики вообще четкие. Отстройка от 10м, 10 крат постоянник.

А пробоины по краям померил (т.к. тут дырка как бы получилась по центрам "сложновато" мерить такую кучу), а потом просто отнял калибр пули (13.8мм по краям - 5.6 калибр пули = 8.2мм по центрам пробоин), так точнее получается.

Потом попробую WOLF экстра (Германия), либо если найду Lapua polar biathlon (для аньшутца лучшие патроны) то ими щелкну. Вообщем потом постреляю на кучу серьезно пару раз, буду стараться аньшутц задавить, много раз нету смысла стрелять - патроны жечь.

Дичь чтобы с нее добыть надо "век" ждать (осень), только там уже по нормальному.

[ev011]

Вот теперь твоя тема про эту винтовку на месте.Добавляй сюда всю добытую дичь,как будут по ней пули работать,какой останавливающий эффект,все это интересно.
Про осечку твою вот что подумал.У меня тоже так было на морозе,причем на таком,какой был у тебя,т.е. -7-9С*.Любил маслица каждый раз при чистке в затвор капнуть и хоть капал всегда синтетику,жидкую очень,все равно на морозе прихватывало.Разобрал затвор и протер почти насухо,все как рукой сняло.Слабоваты пружины на затворах у них,малый запас мощности.Обрати на это внимание.

[Алексей 19-24]

Маленько не в тему (винт другой), но в калибр!

Дело было осенью 2010г, расстояние было от 130 до 145м, патроны Биатлон, стрелять трудно было со спуском 3кг (пока жмешь его контроль над прицельной сеткой теряется), но получилось, по 1 выстрелу на каждого, стрелял с капота нивы, пешком он даже на 300м фиг подпустит! сторож гад взлетает и все за ним полетели.
2 чисто взяты, а 1 улетел на м в траву, но нашел его, разобрал его дома ранения 2 сквозняка грудь и легкие все пробиты, но как эта "конструкция" еще пролететь такое расстояние могла - фиг знает, глухаря в том году не одного не завалил, не ходил за ним надоел он уже нафик, хотя видел его, вот козла надо добывать а то только смотрю на них как увижу (красивые они), и сразу про винт как под гипнозом забывается, когда тот убегать начинает тогда уже на изготовку, но поздно уже

Короче фотки прикладываю с осенней охоты 2010г с моим прошлым винтом.







Тетеревов в стае по 35-40 шт. было (считал когда улетали). Тот год "косачинный" был в основном, часто очень попадались, почти за каждый выезд на охоту встречались.

[ev011]

Красиво у вас,лес большой,дичи много,есть где развернуться.А в Подмосковье даже лиса уже стала штучным товаром.

[Igoreh@]

Красота!!!

[ev011]

Вот нашел как надо дорабатывать УСМ на CZ 452 и CZ 527.

http://talks.guns.ru...e/2/244531.html

[Алексей 19-24]

А я по ней и делал доработку.

Блин сегодня стрелял, опять нафик осечка была, из 60 выстрелов 1 осечка на патроне биатлон. Погода - 3. (тепло). Читал что в этом случае люди затвор разбирали и почистили весь "внутряк" и как бы все заработало, как бы причина в мусоре, пылинках и т.п.

Хотя и так все работает, но чет уже 2-ая осечка.

[ev011]

Так затвор разобрать не сложно,посмотри в чем дело,может пружина слабовата.Посмотри еще как далеко боек выходит из отверстия,может коротко.

[Petros]

А может все таки патрон? Второй раз патрон сработал?
Я обычно осечковые, после минутной выдержки, вытаскиваю и просто выбрасываю.

[ev011]

Алексей,вот интересная тема по увеличению экспансивности пуль 22LR.
http://talks.guns.ru.../57/698195.html

Тут описываются примеры стрельбы доработанными пулями по глухарю.

[Алексей 19-24]

Интересная тема (новая так то) почитаю, спасибо.

Сейчас статистики побольше наберу по патронам, если эти осечки будут. То разберу затвор (тогда точно дело в нем уже), а пока патрон вытаскиваю и куда подальше его . Хотя на ТОЗ 17-01 никогда почти осечек не было, кроме патронов СССР-их там блин каждый 2-ой выстрел осечка.

Сейчас первым делом надо:
1) Сошки брать 6-9" (лег померил - само то размер)
2) Щеку брать, а то как гусь тянешься чтобы посмотреть

P.S. Ну не должны просто такие патроны (Биатлон) осечки давать... наши ими на соревнованиях выступают еще ведь. Патрон вообще по всем характеристикам идеальный, лучше и доступнее я еще не находил.

[Алексей 19-24]

Вообщем вчера сгонял пострелял 20 выстрелов ушло, погода -8, но ветер ужас 8-9 м/с слева. Расположился отошел на 50м. И опять эта осечка! заряжаю следующий, снова осечка! Дальше стрельнул 12 выстрелов и опять осечка! (в итоге 3 патрона осечка и 2 раза подряд).
Вывод - точно в затворе проблемы. Дома разобрал его почистил, смазал, обратно все поставил ну теперь посмотрим что дальше будет. Потом еще в паспорте по CZ прочитал, что проблема мб в низких температурах (как бы смазка не та для низких темп, либо "мусор" в затворе).
Вот один патрон с осечкой (с наколом) и еще один который не выстрелил.


А вот мишенька, кучность - 0.47 МОА, сейчас как потеплеет буду по нормальному стрелять на точность, а то на морозе с ветром 30 мин и пальцы в дуб.

[ev011]

Накол довольно сильный.Сфотай этот патрон с осечкой и гильзу от сработавшего патрона,чтоб сравнить глубину накола.Я свой затвор разобрал,смазку удалил полностью,собрал - осечки прекратились.Теперь смазываю редко(износа никакого быть на может по определению) и только маслом в аэрозольной упаковке,типа вот этого,оно не замерзает.



Кучка у тебя хорошая.Для охоты более чем.

[Алексей 19-24]

Потом сфотаю (сейчас не на даче, там все боеприпасы).
Завтра пойду в магазин такое масло искать вроде чет такое мелькало... самое главное что не замерзает

[Алексей 19-24]

Решил короче я поставить опыты над чехом, т.к. он меня по полной подвел на охоте, да и для того чтобы почти полностью узнать винтовку т.е. как она стрелять любит.

Итого ушло около 20 патронов, и то это я стрелял максимум по 3 выстрела за серию. (т.к. 3 хватает чтобы понять «как тут дела»).

Вообщем не устраивало, гуляние кучных отрывов, а то и вообще бешенных и не предсказуемых, но редко такие были, но если были то там вообще в дом не попадешь.

Сделал я вывеску ствола где он касался ложе причем плотно, теперь по бокам зазоры хорошие такие – 3мм где было касание, под стволом 1.2мм (было вообще впритык, бумажку А4-ого листа с большим усилием протолкнешь), сейчас хоть в 4 раза сворачивай - как перышко теперь, свободно проходит.

Вот старые мишени до вывешивания ствола. (летом стрелял в июле еще)

Самые нижние 3 мишени – там вообще в дом не попадешь, кучи по 24-35мм.
Остальные верхние уже пошли более предсказуемы, но тоже хреновые были – не более 15-16мм (околоМОАшные). (всего то немного хват поменял)

Надоел мне потом этот цирк и тут вспомнилась Диана 350 которая тоже выкаблучивалась из-за хвата, но после нее я уже знаю как делать опыты вплоть до самых максимальных мелочей, т.к. после Дианы все винтовки требовательные к хвату кажутся одуванчиком, с ней то я очень долго возился, чех «выдал» свои секреты точного попадания/прикладки в 3 раза быстрее и легче, а также самое главное я его быстрее понял чем ее.

Ну теперь сами результаты экспериментов после вывешивания ствола и «нащупывания ее»

Стрелял вчера в огороде, отошел на 50м, патроны Рекорд Би (кучность КПЗ заявляет 11мм что ли как помню (меньше всех), а у биатлона 16мм), хотя биатлон летит 0.47 МОА по 5, лучше не хочет лететь, там другие патроны надо.

Стрельба лежа с опорой на спальный мешок.

Эксперимент 1

Сильный хват и опора на центр ложе



Результаты: кучность 22,5мм.

Подробнее:

Горизонталь – 9.2мм
Вертикаль - 20.6мм

Что видно – рассеивание по горизонтали, а также хаотичные прыжки по вертикали.

Выводы для первого эксперимента от чеха – «я так не хочу и не буду стрелять никуда»
Мои выводы – не хочет стрелять ищем дальше…

Эксперимент 2

Сильный хват и опора на конец ложе



Результаты: кучность 17мм.

Подробнее:

Горизонталь – 1.8мм (это фигня, дул ведь ветерок еще 6м/с на час, почти попутный т.е., а мб сам чуть не туда навел)

Вертикаль - 17мм

Что видно – рассеивание по горизонтали теперь отсутствует, теперь только ровное вертикальное рассеивание.

Мои выводы – уже лучше, горизонталь в норме при опоре на конец ложе, но что-то ей еще не нравиться (вертикаль)…


Эксперимент 3

Слабый хват и опора на центр ложе



Результаты: кучность 7.5мм.

Подробнее:

Горизонталь – 7.5мм

Вертикаль - 1мм

Что видно – рассеивание по горизонтали опять присутствует но небольшое, а вертикальное рассеивание теперь отсутствует.

Мои выводы – еще лучше, горизонталь появилась снова, но меньше, а также вертикаль теперь полностью ушла, теперь надо вертикаль добить, ищем дальше…

Эксперимент 4

Слабый хват и опора на конец ложе



Результаты: кучность - дырка.

Подробнее:

Горизонталь – мерить не стал

Вертикаль - мерить не стал

Что видно – все в идеале.

Мои выводы – то что надо!

Итоги

Значит она любит слабый хват и конец ложе, т.е. опора всегда должна быть в том месте где должны быть (обязаны) сошки, тогда винтовка будет стрелять.
(потом еще проверял – такие же идеальные результаты)

Про вывешивание ствола… полностью помогло!!! бешенные отрывы исчезли и требовательность к хвату на 40% снизилась (но все равно есть) – горизонталь теперь не гуляет как раньше, выстрелы теперь полностью стабильны и понятны.

А то если:

1) Сильно сожмешь то появится вертикаль, а если обопрешь на центр (возле магазина где-то) то появится горизонталь.

2) Слабый хват и обопрешь на центр, то рассеивание будет по горизонтали, но не сильно большое.

Короче вот так.

НИКОГДА не надо опирать ее на центр ложе и всегда хват должен быть слабый (чтобы из рук не выпадала, но чуть прижать можно) и однообразный – вот это ее изюминка!


Теперь в планах еще:

Проверить как она будет стрелять с рук
Проверить как она будет стрелять с колена
Зафиксировать чистый выстрел (1-ый)
Зафиксировать холодный выстрел

Вот тогда винтовка будет полностью изучена.
Итого настрел сейчас с нее составляет – 232 выстрела.


P.S. Через 2 дня сошки Харрис придут 9-13” с качалкой (S- LM), хотел 6-9 взять но вовремя отказался, почти впритык , т.к. они для тира только – над травой их фиг поднимешь.

[ev011]

Капитальный подход к делу.Очень познавательно.А как на твоей винтовке обстоят дела с затяжкой винтов?От них тоже не мало зависит результат стрельбы.Я,чтоб не делать беддинг,поменял фабричные винты вот на такие,под шестигранник.Усилие затяжки заметно сильнее,стрельба стабильнее.

[Алексей 19-24]

Винты очень хорошо сидят, на металлической прокладке такой длинной (через нее все винты проходят) - дерево не портят, сидят намертво, даже втулки есть (винты постоянно проверяю, т.к. привычка от дианы, там раньше все время они раскручивались передние два от отдачи)

На фотке диана 350 что ли ? (на чеха вообще не похоже)
Просто 1в1 все как у нее, особенно спусковой крючёк, скоба и ложе такое же.

[ev011]

Это фото CZ 527 в 223РЕМ.

[Алексей 19-24]

Нефига скоба пластиковая и спуск тоже как на диане. Я думал на всех чехах метал только.


Пришли короче мне вчера сошки харрис с качалкой 9-13 дюймов, 5200р за все отдал с EMS доставкой. Поставил их и ствол где-то 0.5мм стал от ложе т.е. снизу от него, а так где-то 1мм был (на глаз).
Пошел еще шлифовать, пошлифовал сейчас вообще зазор 3мм под стволом и по бокам, все теперь с ложе навсегда все покончено ствол по мощному вывешен.




Также поставил сошки, попробовал с ними - получается очень очень очень удобно, шевеления и мешканье прицельной сетки вообще напрочь отсутствуют, как будто все застыло в анабиозе, с мешка так сложно нащупать такой "анабиоз" а тут он все время и постоянно.
К тому же еще можно теперь и ремень приделать к ним на крепление спереди которое и складывать удобно. Блин классная штука!

Теперь на выходных надо пострелять у себя в огороде на даче посмотреть че там будет...

Теперь винтовка весит вся 4.5кг. (лом тяжелый)