Перейти к содержимому

IPBoard Styles©Fisana

Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия.


Сообщений в теме: 250

#141 Алексей 19-24

    Следопыт

  • Охотники
  • PipPipPipPip
  • 1 578 сообщений
  • Name:Alexey
  • LocationAbakan
  • Profession:Expert in Web Marketing, Web Analyst, SMM specialist, Investor

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 06:47

Просмотр сообщенияev011 (27 Ноябрь 2011 - 11:42 ) писал:

Да,чуть не забыл....учти у МЦ 21-12 "плавающий ствол",т.е. люфт присутствует,что и отражается при стрельбе.У двустволок бой будет кучней,т.к.стволы жестко закреплены с коробке. И при стрельбе давай стволу остывать минуты три,т.к. ствол при нагреве удлиняется ,да не известно в какую сторону,это тоже отражается на кучности.Полев всегда дает остывать стволам,даже на двухстволке 5-7минут,потом только делает следующий выстрел.

Не вот тут это уже теория пошла, в теории это так да. но на деле эту кучность не заметишь и то если она есть еще разница эта, есть ведь двуствоки у которых спайка хреновая вот это вообще фигня еще та...
У снайперской винтовки Баретт М82 тоже ствол инерционного типа, т.е. перезарядка такая же и ни че стреляет как надо.
Изображение

Это просто уже сильные при сильные мелочи, там инерция ствола, болты креплений не те и т.п. Ветер слабый похлеще делов натворит. По мне так по большому счету оружие никогда (ну или почти) не виновато в конструкции своей. Виновата либо неправильная его настройка либо стрелок. А то тут уже бенчрест какой-то получается :D и то в этом бенчрёсте в реальности - теория сплошная.

Цитата

Так мушка,фабричная - на резьбе,берешь пассатижи и откручиваешь,на ее место вкручиваешь другую.

Во! А я и не знал даже что она там ввинчена, тогда завтра же делать буду. я то думал она там припаяна.

#142 Карху

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 435 сообщений
  • Name:Владимир
  • LocationКарелия
  • Dogs:ЗСЛ
  • Guns:ИЖ-27, Вепрь308Супер
  • Profession:qwerty

Отправлено 14 Март 2013 - 08:13

Уважаемые охотники требуется Ваш совет. Дело такое. Решил я для своего иж-27 подобрать пулевой патрон. Да, должен уточнить, что стреляю только самокрутом. Выбор пал на полева-6. Заряжал в пластиковую гильзу 12*70,капсюль Жевело, порох Сокол (2.1 гр), пуля полева-6 (27гр). В гильзу засыпал порох, на порох пулю(естественно со стабилизатором и пласт. лепестками), далее под закрутку. Так было заряжено 10 патронов. По результатам стрельбы получилось, что с дистанции 40, 50 метров пули укладывались в мишень(прибил на березу железную миску), а с дистанции 70 метров все пули ушли выше мишени прим. на 20 сантиметров. Во всех случаях целился в центр мишени. Вопросы следующие :1) как объяснить подъем пули на дистанции 70 метров, 2) как изменить ситуацию, может уменьшить количество пороха?

#143 ev011

    Следопыт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 7 139 сообщений
  • Name:Евгений
  • LocationМосква.
  • Profession:Охотник

Отправлено 15 Март 2013 - 04:13

Стволы вертикалок сводят на дистанции 35-40м в "ноль"(так по-крайней мере должно быть).Свыше этой дистанции пули некоторое расстояние будут набирать высоту траектории,в случае с нижним стволом или опускаться,при стрельбе из верхнего,проще говоря - "крестят".Пули Полева имеют высокую настильность,поэтому такой эффект у них проявляется сильнее,чем у менее аэродинамичных и тяжелых пуль,типа Бреннеке,это и приводит к завышению попаданий.Надо изучить траекторию полета этих пуль из своего ружья на разных дистанциях и впоследствии учитывать полученные данные при стрельбе на охоте.
Есть такое понятие в стрельбе - кучная скорость,вот ее и надо попытаться найти для своего ствола и этой пули.Увеличивая или уменьшая навеску пороха можно подобрать отличную кучность,вот этим и стоит заняться.Траектория - уж какая получится,к такой и привыкать.Категорически не советую закручивать эти пули завальцовкой,повышается разброс.Заряжай их в стреляные гильзы из под "звездочки" оставляя лепестки "звездочки" шалашиком,в первом посте этой темы есть фото патрона снаряженного "шалашиком"

#144 Яртрапер

    Следопыт

  • Охотники
  • PipPipPipPip
  • 2 317 сообщений
  • Name:Владислав
  • LocationРФ
  • Dogs:РЕЛ
  • Guns:МЦ-106
  • Profession:пчеловод

Отправлено 15 Март 2013 - 05:21

Здравствуйте, думаю всё хорошо, что Вы здесь пишете про пулевую стрельбу. Сам страдал стрельбой по банкам, бутылкам, мишеням. Ничего общего с охотой это не имеет. Пришлось раз охотится с мастером спорта по стендовой стрельбе, стояли на соседних номерах, сколько понтов было до охоты, трудно передать. Выходит из загона бык со здоровенной короной, аккурат между нами, бах-бах стреляет мастер, бык только ускорился, ну думаю надо добивать иначе уйдёт трофей, бах-лось делает кульбит через голову и падает замертво. Окончился загон собрались егеря и друзья мастера, все видели как упал лось, поздравляют его .....видна рука мастера.... ...красиво упал... и тд стол, коньячёк. При разделке выяснилось, что единственная пуля попавшая в лося была моя........... На сегодняшний день за сезон отстреливаю 15-20 пулевых патронов. Стрельба в основном по кабану, лосю из под собаки, дистанция минимальная, использую пулю Бренеке и подкалиберную Гуаланди, последняя ненравится. Зверь падает в основном после первого выстрела это сглаживает впечатление. Лично моё мнение самое главное руки, пули и оружие только дополнение.

#145 Карху

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 435 сообщений
  • Name:Владимир
  • LocationКарелия
  • Dogs:ЗСЛ
  • Guns:ИЖ-27, Вепрь308Супер
  • Profession:qwerty

Отправлено 15 Март 2013 - 05:29

Просмотр сообщенияЯртрапер (15 Март 2013 - 05:21 ) писал:

Здравствуйте, думаю всё хорошо, что Вы здесь пишете про пулевую стрельбу. Сам страдал стрельбой по банкам, бутылкам, мишеням. Ничего общего с охотой это не имеет. Пришлось раз охотится с мастером спорта по стендовой стрельбе, стояли на соседних номерах, сколько понтов было до охоты, трудно передать. Выходит из загона бык со здоровенной короной, аккурат между нами, бах-бах стреляет мастер, бык только ускорился, ну думаю надо добивать иначе уйдёт трофей, бах-лось делает кульбит через голову и падает замертво. Окончился загон собрались егеря и друзья мастера, все видели как упал лось, поздравляют его .....видна рука мастера.... ...красиво упал... и тд стол, коньячёк. При разделке выяснилось, что единственная пуля попавшая в лося была моя........... На сегодняшний день за сезон отстреливаю 15-20 пулевых патронов. Стрельба в основном по кабану, лосю из под собаки, дистанция минимальная, использую пулю Бренеке и подкалиберную Гуаланди, последняя ненравится. Зверь падает в основном после первого выстрела это сглаживает впечатление. Лично моё мнение самое главное руки, пули и оружие только дополнение.

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: Особенно про руки понравилось!!!

#146 Карху

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 435 сообщений
  • Name:Владимир
  • LocationКарелия
  • Dogs:ЗСЛ
  • Guns:ИЖ-27, Вепрь308Супер
  • Profession:qwerty

Отправлено 15 Март 2013 - 05:36

Просмотр сообщенияev011 (15 Март 2013 - 04:13 ) писал:

Стволы вертикалок сводят на дистанции 35-40м в "ноль"(так по-крайней мере должно быть).Свыше этой дистанции пули некоторое расстояние будут набирать высоту траектории,в случае с нижним стволом или опускаться,при стрельбе из верхнего,проще говоря - "крестят".Пули Полева имеют высокую настильность,поэтому такой эффект у них проявляется сильнее,чем у менее аэродинамичных и тяжелых пуль,типа Бреннеке,это и приводит к завышению попаданий.Надо изучить траекторию полета этих пуль из своего ружья на разных дистанциях и впоследствии учитывать полученные данные при стрельбе на охоте.
Есть такое понятие в стрельбе - кучная скорость,вот ее и надо попытаться найти для своего ствола и этой пули.Увеличивая или уменьшая навеску пороха можно подобрать отличную кучность,вот этим и стоит заняться.Траектория - уж какая получится,к такой и привыкать.Категорически не советую закручивать эти пули завальцовкой,повышается разброс.Заряжай их в стреляные гильзы из под "звездочки" оставляя лепестки "звездочки" шалашиком,в первом посте этой темы есть фото патрона снаряженного "шалашиком"

Т.е. я так понял сначал добиться порохом наилучшей кучности, а к траекториям полета придется привыкать.Правильно? Получается если гладкие стволы после 40 метров "крестят" , то кучность будет зависеть и от расстояния. В начале темы у Полевого дистанции были и по 100 метров. Перечитаю заново, может чего упустил.

#147 ev011

    Следопыт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 7 139 сообщений
  • Name:Евгений
  • LocationМосква.
  • Profession:Охотник

Отправлено 15 Март 2013 - 06:39

Оружие надо пристреливать под среднее расстояние,на каком производится стрельба на охоте.Обычно это 50м для стрельбы с открытого прицела,т.е по планке.Чтобы стрелять дальше и точней нужен прицел хотя бы винтовочного типа,такой стоит у меня или ставить оптический прицел.В первом посте,заметьте, у Полева стоит оптика.Пули пристреляны на кучность на 100м.Не помню,писал ли я об этом здесь,но на кучность очень сильно влияет порох.Полев применяет итальянский,медленно горящий порох,вам такой вряд ли купить,поэтому советую для его пуль покупать порох Сокол,где на банке стоит рекомендуемая навеска не менее 2,3 гр для 35гр дроби.Сыпать такого пороха надо 2.1-2.2 гр не более,без завальцовки,обычно такие навески попадают в кучную скорость большинства гладких стволов.

#148 ev011

    Следопыт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 7 139 сообщений
  • Name:Евгений
  • LocationМосква.
  • Profession:Охотник

Отправлено 15 Март 2013 - 06:46

Просмотр сообщенияКарху (15 Март 2013 - 05:29 ) писал:

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: Особенно про руки понравилось!!!

Не,голова важней.Руки только выполняют то,что командует голова.:) Мастер по стендовой стрельбе.совсем не то,что мастер в пулевой.Уж поверьте,занимаясь много лет пятиборьем,в том числе стреляя много по "бегущему кабану" повидал разного.Но мастер все равно адаптируется к пулевой стрельбе быстрей,чем простой охотник,выпускающий за сезон 20-30 патрон.Еще не маловажна привычка к зверю,некоторых от вида близко вышедшего лося трясет как в лихорадке,что уж тут говорить про точную стрельбу.:)Это особенность психики,но довольно быстро проходит.

#149 Карху

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 435 сообщений
  • Name:Владимир
  • LocationКарелия
  • Dogs:ЗСЛ
  • Guns:ИЖ-27, Вепрь308Супер
  • Profession:qwerty

Отправлено 15 Март 2013 - 07:03

Просмотр сообщенияev011 (15 Март 2013 - 06:39 ) писал:

Оружие надо пристреливать под среднее расстояние,на каком производится стрельба на охоте.Обычно это 50м для стрельбы с открытого прицела,т.е по планке.Чтобы стрелять дальше и точней нужен прицел хотя бы винтовочного типа,такой стоит у меня или ставить оптический прицел.В первом посте,заметьте, у Полева стоит оптика.Пули пристреляны на кучность на 100м.Не помню,писал ли я об этом здесь,но на кучность очень сильно влияет порох.Полев применяет итальянский,медленно горящий порох,вам такой вряд ли купить,поэтому советую для его пуль покупать порох Сокол,где на банке стоит рекомендуемая навеска не менее 2,3 гр для 35гр дроби.Сыпать такого пороха надо 2.1-2.2 гр не более,без завальцовки,обычно такие навески попадают в кучную скорость большинства гладких стволов.

Спасибо за советы. Буду экспериментировать. Хочу подобрать патрон со стабильным и понятным боем на дистанции метров 70.

#150 Яртрапер

    Следопыт

  • Охотники
  • PipPipPipPip
  • 2 317 сообщений
  • Name:Владислав
  • LocationРФ
  • Dogs:РЕЛ
  • Guns:МЦ-106
  • Profession:пчеловод

Отправлено 15 Март 2013 - 11:32

Просмотр сообщенияev011 (15 Март 2013 - 06:46 ) писал:

Не,голова важней.Руки только выполняют то,что командует голова. :) Мастер по стендовой стрельбе.совсем не то,что мастер в пулевой.Уж поверьте,занимаясь много лет пятиборьем,в том числе стреляя много по "бегущему кабану" повидал разного.Но мастер все равно адаптируется к пулевой стрельбе быстрей,чем простой охотник,выпускающий за сезон 20-30 патрон.Еще не маловажна привычка к зверю,некоторых от вида близко вышедшего лося трясет как в лихорадке,что уж тут говорить про точную стрельбу. :)Это особенность психики,но довольно быстро проходит.

Ну да, а если ещё пару тройку км за этим кабашком пробежал? Там трясучка не только от адреналина.

#151 Карху

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 435 сообщений
  • Name:Владимир
  • LocationКарелия
  • Dogs:ЗСЛ
  • Guns:ИЖ-27, Вепрь308Супер
  • Profession:qwerty

Отправлено 15 Март 2013 - 03:07

Просмотр сообщенияev011 (15 Март 2013 - 06:39 ) писал:

Оружие надо пристреливать под среднее расстояние,на каком производится стрельба на охоте.Обычно это 50м для стрельбы с открытого прицела,т.е по планке.Чтобы стрелять дальше и точней нужен прицел хотя бы винтовочного типа,такой стоит у меня или ставить оптический прицел.В первом посте,заметьте, у Полева стоит оптика.Пули пристреляны на кучность на 100м.Не помню,писал ли я об этом здесь,но на кучность очень сильно влияет порох.Полев применяет итальянский,медленно горящий порох,вам такой вряд ли купить,поэтому советую для его пуль покупать порох Сокол,где на банке стоит рекомендуемая навеска не менее 2,3 гр для 35гр дроби.Сыпать такого пороха надо 2.1-2.2 гр не более,без завальцовки,обычно такие навески попадают в кучную скорость большинства гладких стволов.

Скажите:1) а можно ли вообще не вальцевать, ну нет гильз из под звездочки.
2) я так понял, что завальцовка оказывает плохое влияние из-за вытягивания пластмассовой гильзы( из статьи о Полевом),а если гильзу обрезать до 66 мм, то можно вальцевать?
3) корректен ли расчет, что если на 35 гр дроби необходимо 2,3 гр Сокола,то на пулю массой 27 гр необходимо прим. 1,8 гр Сокола?

#152 ev011

    Следопыт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 7 139 сообщений
  • Name:Евгений
  • LocationМосква.
  • Profession:Охотник

Отправлено 15 Март 2013 - 03:59

Просмотр сообщенияКарху (15 Март 2013 - 03:07 ) писал:

Скажите:1) а можно ли вообще не вальцевать, ну нет гильз из под звездочки.
2) я так понял, что завальцовка оказывает плохое влияние из-за вытягивания пластмассовой гильзы( из статьи о Полевом),а если гильзу обрезать до 66 мм, то можно вальцевать?
3) корректен ли расчет, что если на 35 гр дроби необходимо 2,3 гр Сокола,то на пулю массой 27 гр необходимо прим. 1,8 гр Сокола?

1.Если нет звездочки можно употреблять обычные гильзы,только вставлять в патронник такие гильзы будет не удобно,цепляться будет краями.Надо так же следить,чтобы пуля плотно садилась в гильзу,чем плотней,тем лучше.
2.Обрезать гильзу можно,но не более 67мм,вальцевать не надо,это очень ухудшает кучность.
3.На Полевскую пулю 27гр для получения хорошей кучности обычно хватает 2.1-2.2гр. Сокола,1.8 гр. явно мало.Я дал вам навески 21.-2.2 гр уже испытанные сотнями выстрелов,чтоб не тратить впустую дорогие пули.

#153 ВВВ

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 527 сообщений
  • Name:владимир
  • Locationархангельская область
  • Dogs:рел
  • Guns:иж-27,два зауера,ЧЗ -550 в 308кал
  • Profession:водитель

Отправлено 15 Март 2013 - 04:23

Добрый вечер всем,по поводу полева пули,всегда заряжаю сам,всегда тугая завальцовка,результат стрельб такой на 50 метров консервная банка из под кильки шесть попаданий из десяти,остальные четаре в пределах 10 -15 см,на спор на 110 метров в крышку от 5 литровой кастрюли две из трех,пробовал пулю диаболо самолитую,эфект о==ть,ложит примерно также,ствол иж 27 82г.выпуска.

#154 ВВВ

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 527 сообщений
  • Name:владимир
  • Locationархангельская область
  • Dogs:рел
  • Guns:иж-27,два зауера,ЧЗ -550 в 308кал
  • Profession:водитель

Отправлено 15 Март 2013 - 04:25

Да хочу попробовать веснои по вашему совету не завальцовывать гильзу,порох всегда сокол.

#155 Карху

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 435 сообщений
  • Name:Владимир
  • LocationКарелия
  • Dogs:ЗСЛ
  • Guns:ИЖ-27, Вепрь308Супер
  • Profession:qwerty

Отправлено 15 Март 2013 - 04:36

Да, хорошо получить совет от знающего человека. Спасибо большое.

#156 ev011

    Следопыт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 7 139 сообщений
  • Name:Евгений
  • LocationМосква.
  • Profession:Охотник

Отправлено 16 Март 2013 - 04:53

Просмотр сообщенияВВВ (15 Март 2013 - 04:25 ) писал:

Да хочу попробовать веснои по вашему совету не завальцовывать гильзу,порох всегда сокол.

Просмотр сообщенияВВВ (15 Март 2013 - 04:23 ) писал:

Добрый вечер всем,по поводу полева пули,всегда заряжаю сам,всегда тугая завальцовка,результат стрельб такой на 50 метров консервная банка из под кильки шесть попаданий из десяти,остальные четаре в пределах 10 -15 см,на спор на 110 метров в крышку от 5 литровой кастрюли две из трех,пробовал пулю диаболо самолитую,эфект о==ть,ложит примерно также,ствол иж 27 82г.выпуска.



Если устраивают отрывы на 50м по 10-15см,то стреляй дальше.:) С упора,с оптикой,на 50м пули снаряженные так,как я советовал,уложатся в 5 см.Конечно многое завист еще от качества самих пуль.Сейчас появились в продаже стальные и латунные Полевские пули,которые очень хорошо себя показали как на охоте,так и в спортивной стрельбе,советую на них обратить внимание.В начале темы можно прочесть про стрельбу этими пулями на 100 м.

#157 ВВВ

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 527 сообщений
  • Name:владимир
  • Locationархангельская область
  • Dogs:рел
  • Guns:иж-27,два зауера,ЧЗ -550 в 308кал
  • Profession:водитель

Отправлено 16 Март 2013 - 07:40

Просмотр сообщенияev011 (16 Март 2013 - 04:53 ) писал:

Если устраивают отрывы на 50м по 10-15см,то стреляй дальше. :) С упора,с оптикой,на 50м пули снаряженные так,как я советовал,уложатся в 5 см.Конечно многое завист еще от качества самих пуль.Сейчас появились в продаже стальные и латунные Полевские пули,которые очень хорошо себя показали как на охоте,так и в спортивной стрельбе,советую на них обратить внимание.В начале темы можно прочесть про стрельбу этими пулями на 100 м.

все внимательно прочел,с упора принципиально не стреляю,оптики тоже нет,набиваю руку так,что бы на вскидку стрелять.

#158 Карху

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 435 сообщений
  • Name:Владимир
  • LocationКарелия
  • Dogs:ЗСЛ
  • Guns:ИЖ-27, Вепрь308Супер
  • Profession:qwerty

Отправлено 16 Март 2013 - 08:08

Просмотр сообщенияВВВ (16 Март 2013 - 07:40 ) писал:

все внимательно прочел,с упора принципиально не стреляю,оптики тоже нет,набиваю руку так,что бы на вскидку стрелять.

Я то же так делал. Сейчас думаю, что не правильно. Я бы разделил задачу на две части: 1) подобрать оптимальный патрон для своего ружья. При этом основной показатель будет стабильность результата от выстрела к выстрелу с наилучшей кучностью.
2) Тренировка в стрельбе подобранным патроном.
Как мне видится при решении задачи №1 необходимо максимально исключить влияние стрелка на результат.

#159 Иванов Михаил

    Молодой загонщик

  • Охотники
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Name:Иванов Михаил
  • LocationМосква
  • Profession:Люблю охоту на кабана

Отправлено 19 Март 2013 - 03:40

Всем привет. Случайно наткнулся на Ваш сайт. Пулевую стрельбу из гладкого ну очень люблю. Послежу за темой. Пока ничего не понял, но думаю разберусь быстро.
С уважением

#160 Карху

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 435 сообщений
  • Name:Владимир
  • LocationКарелия
  • Dogs:ЗСЛ
  • Guns:ИЖ-27, Вепрь308Супер
  • Profession:qwerty

Отправлено 25 Март 2013 - 03:23

Зарядил патроны, как и рекомендовали ( Сокола 2,1 гр, закрыл патроны на УПС шалашиком, пуля Полева-6). Стрельба сидя с упора. Результаты какие-то странные получились( не впечатлили). Стрелял с 35 метров.
Прикрепленное изображение: 1.jpgПрикрепленное изображение: 2.jpg





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 members, 2 guests, 0 anonymous users

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Copyright © 2016 Hunting Club