Перейти к содержимому

IPBoard Styles©Fisana

* * * * * 4 Голосов

Обсуждение капканов: типы капканов, опыт применения, плюсы и минусы

капкан траппинг ловля промысел охота

Сообщений в теме: 1329

#401 Лисолов

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 820 сообщений
  • LocationРФ
  • Dogs:есть
  • Guns:есть
  • Profession:охота

Отправлено 22 Январь 2013 - 04:39

пробовал кто-нибудь американские кп-110 с одной пружиной на норке?

#402 Gumennik

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 1 184 сообщений
  • Name:Кирилл
  • LocationПитер
  • Dogs:2
  • Guns:2
  • Profession:03

Отправлено 23 Январь 2013 - 09:41

Для лентяев:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Фото3634.jpg


#403 cogot

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 704 сообщений
  • Name:Иван
  • LocationНижегородская область
  • Dogs:дратхаар
  • Guns:ТОЗ-34ер Crosman Quest 1000
  • Profession:с/х

Отправлено 24 Январь 2013 - 06:44

Просмотр сообщенияGumennik (23 Январь 2013 - 09:41 ) писал:

Для лентяев:

Я наверное ещё ленивее! :D Креплю прутом под жердью через пружины. Никаких дополнительных приспособ вообще не использую.

#404 Артем

    Следопыт

  • Следопыты
  • PipPipPipPip
  • 6 342 сообщений
  • LocationРоссия
  • Guns:Арсенал
  • Profession:Пенсионер

Отправлено 24 Январь 2013 - 07:28

Иван я еще ленивее,креплю проволокой аллюминькой,прут лень ломать :rofl:

#405 GreifeltAK

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 285 сообщений
  • Name:Алексей
  • LocationЯрославия
  • Guns:есть
  • Profession:работушка

Отправлено 24 Январь 2013 - 08:11

Лень то ленью,но при установке КП на жерди диаметром 5 см. приспособа Кирилла явно выигрывает в надёжности. Прут и проволока хороши при толстом сбежке,да если ещё подтесать сбежок с обеих сторон,на месте капкана.

#406 Артем

    Следопыт

  • Следопыты
  • PipPipPipPip
  • 6 342 сообщений
  • LocationРоссия
  • Guns:Арсенал
  • Profession:Пенсионер

Отправлено 24 Январь 2013 - 08:58

Как по мне то такой способ не очень,не подумайте что я тут такой выискался профи,но что проволока,что ветки,что скобы как Кирилл показал работают не важно,много времени на установку уходит,найти жердь,обтесать,установить капкан пруток нужно мягкий найти(а когда за бортом -20-25)то они все хрупкие.Да и птицы приманку дербанят будь здоров....На жерди если и ставить то только ногозахват.Имхо)))))

#407 zverolov

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 144 сообщений
  • Name:Николай
  • LocationКарелия
  • Dogs:три собаки
  • Guns:Всяко разно.
  • Profession:безработный

Отправлено 24 Январь 2013 - 03:54

Всем привет. В этом сезоне тестировал капканы Агафонова КА-2. Капканы имеют два вида насторожки. На проход по типу проходного и на приманку.

62
Загружено 24 Янв 2013 - 15:18


63
Загружено 24 Янв 2013 - 15:19


65
Загружено 24 Янв 2013 - 15:19


64
Загружено 24 Янв 2013 - 15:19

Я думаю Алексей простит меня за то,что я взял его фотографии. Капканы ставил на земле в домики и на верху на жердях. На земле настораживал на проход.
45
Загружено 24 Янв 2013 - 11:50


44
Загружено 24 Янв 2013 - 11:50


41
Загружено 24 Янв 2013 - 11:49


Попало три хорька и две норки и был один пролов. Все попавшие зверьки в капканах дергались не сильно,ни один очеп не сработал. Это недостаток, мыши будут стричь.
42
Загружено 24 Янв 2013 - 11:49


43
Загружено 24 Янв 2013 - 11:49


46
Загружено 24 Янв 2013 - 11:50


47
Загружено 24 Янв 2013 - 11:50


49
Загружено 24 Янв 2013 - 12:24


50
Загружено 24 Янв 2013 - 12:25


На жердях капканы настораживал и на приманку и на проход.
51
Загружено 24 Янв 2013 - 12:25


52
Загружено 24 Янв 2013 - 12:25


53
Загружено 24 Янв 2013 - 12:25


54
Загружено 24 Янв 2013 - 12:25


Попало две куницы,обе в капканы настороженные на приманку.Почему то куница не хочет лезть в капкан настороженный на проход. И это не только мое мнение. Недостаток капкана в том что он примерзает к тушке и приходится таскать с собой запасные. Преимущества,малый вес,легко устанавливаются,чище мех.
59
Загружено 24 Янв 2013 - 12:27


58
Загружено 24 Янв 2013 - 12:26


57
Загружено 24 Янв 2013 - 12:26


56
Загружено 24 Янв 2013 - 12:25



#408 Gumennik

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 1 184 сообщений
  • Name:Кирилл
  • LocationПитер
  • Dogs:2
  • Guns:2
  • Profession:03

Отправлено 25 Январь 2013 - 10:53

Как и обещал, представляю на суд трапперов небольшое сравнение классических "Кониберов" из Америкляндии и продукции "нашепрома" из Кирова.

Напомню, вкратце, предисторию. После прочтения этого и подобных ему форумов, в одном месте засвербило и были приобретены у Данилы-"кировского" десяток КП-120 и 4 КП-250. Параллельно такое же количество капканов были заказаны в Штатах на Кабеласе.
Наши пришли уже с неделю, уже пытаются ловить, а амеровские получил только вчера. Про стоимость, почту и таможню особо заострять не буду, это было описанно ранее в этой же теме. Как и процедура заказа в интернет-магазине Кабелас. Сравнивать, по-возможности, постараюсь только "железо".

1. Упаковка. Обе посылки достаточно аккуратны. Наша (от Почты России) малость покрасивше и покомпактнее - видно, что упаковывал конкретный человек (Данила), а не бездушный клерк, действующий по инструкции. Размеры: 46х46х31 см у "америки" и 43х38х29 см у "нашей". "Наша" не брякала, легче запихивалась в машину и проще ставилась на плечо при подъёме на ...дцатый этаж.
Изображение Изображение
Впрочем, надо заметить, что посылка из Кирова ехала 1500 км с минимумом пересадок, а американца к его 15-ти тысячам гоняли дополнительно из Москвы в Оренбург и лишь потом в Питер, если я правильно трактую все эти бумажки и печати.
Изображение Изображение

Качество картона у Почты России несколько хуже. ("Ящик" на куню степлером из неё уже не сделать, жидковата на сгибах...)
Изображение Изображение

2. Содержимое коробок.
Изображение Изображение

Тут, за явным преимуществом, победа отдаётся янки. Каждый капкан упакован в индивидуальный пакет, на каждом ярлык и транспортировочный хомутик.
Изображение Изображение

#409 Gumennik

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 1 184 сообщений
  • Name:Кирилл
  • LocationПитер
  • Dogs:2
  • Guns:2
  • Profession:03

Отправлено 25 Январь 2013 - 10:55

Пружины разведены по-максимуму для удобства перевозки и разгрузки металла от внутренних напряжений (на фотопредставлен "#330" - аналог КП-250). "Наши" просто аккуратно засунуты в коробку. Вытаскивание одного капкана сопровождается обязательным зацепом за другой (сказывается отсутствие индивидуальных пакетов и хомутов).
Изображение Изображение
Изображение

3. Непосредственно капканы. Общий вид.
Изображение

4. Размерность. Наши называются КП-120. Расшифровывается как " Капкан Проходной, внутренний размер 120х120 мм). По факту размеры составили: 126х118 мм
Изображение Изображение

Буржуинские обзываются " #120" или "Капканы с двумя пружинами, размерность 4 1/2" х 4 1/2". То есть 114х114 мм по-нашему. По-факту: 107х115 мм.
Изображение Изображение

5. Конструктивные особенности. "Кировские" сделаны из прутка диаметром 5.75 мм, "американцы" из прутка в 4.75 мм.
Изображение Изображение

#410 Gumennik

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 1 184 сообщений
  • Name:Кирилл
  • LocationПитер
  • Dogs:2
  • Guns:2
  • Profession:03

Отправлено 25 Январь 2013 - 10:56

Пружины "наших" в диаметре имеют 5.00 мм, у "янки" этот размер 4.75 мм.
Изображение Изображение

Кировчане "сэкономили" на проволоке и пружины свиты в одну петлю. "Кониберы" имеют две. Не являюсь спецом в области пружин кручения, но не эта ли досадная "экономия" приводит к поломкам пружин ( было недавно на форуме)?
Изображение

В подтверждение догадки - усилие взвода (сжатия) пружин. "Янки" взводятся явно жёстче, но "нежнее", что ли. То есть усилие выше, но нарастает плавнее. Прогнозируемее. Безмен не нашёл, а "на глазок" разница примерно 10-15%. "Россияне" помягче будут.

6. Насторожки. Изделия от "Сергея Иваныча" срабатывают при шевелении "усов"-триггеров в любом направлении. Прародители честно отрабатывают своё название - ПРОХОДНЫЕ. Никаких инсенуаций на боковое шевеление. Или туда, или сюда.
Изображение Изображение

В качестве компенсации за ограниченность в секторе реагирования "амеры" дают возможность поиграться с усилием срабатывания капкана. Гребёнка-"собачка" имеет три выреза различной глубины, меняющих чувствительность капкана.
Изображение Изображение

Нюанс. Гребёнку "заморских" необходимо приподнимать вверх, а шпенёк "наших" сдвинуть вниз - это при одинаково-верхнем расположении усов-триггеров. При установке "под снегопад", скорее всего, "кировские" будут менее склонны к обледенению, так как пятно контакта имеют меньшее.
Изображение

7. Системы безопасности. Предохранительные крючки в принципе одинаковы. Разница только в том, что на "наших" они одновременно сверху, а у "штатовских" в разных плоскостях. Не симметрично. Из-за возможности изменения чувствительности на "кониберах" крючки чаще пытаются соскочить со страхуемых рамок. "Наши" в этом плане явно удобнее.
Изображение Изображение

#411 Gumennik

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 1 184 сообщений
  • Name:Кирилл
  • LocationПитер
  • Dogs:2
  • Guns:2
  • Profession:03

Отправлено 25 Январь 2013 - 10:58

8. Удобство взведения. Мнение моё в этом вопросе чисто субъективное, но "американцев" взводить несколько страшнее, чем "кировчан". На "наших" видно шпенёк и рамку, прогнозировать момент срабатывания проще. Предчувствуя "бяку", можно поправить насторожку. "Кониберы" с их гребёнкой менее информативны в этом плане. Тупо плохо видно зазор между рамкой и "собачкой".
Изображение Изображение

9. Комплектность. Ранее я писАл, что стоимость "россиян" составляет около 320 рублей, а "янки" тянут на 200. Ошибочка вышла... Прибавьте к стоимости "наших" ещё цену на кусок цепи. 35 см + кольцо = 30 рублей минимум. Итого стоимость капканов из-за границы становится ровно в полтора раза меньше отечественных. 200 против 350. Без коментариев.
Изображение

10. КАЧЕСТВО. Специально оставил это напоследок. Смотрите сами.
Болтик с заплющенной гаечкой против нормальной стальной заклёпки с шайбами.
Изображение Изображение
Изображение Изображение

Следы от гибочного оборудования на "ихних" капканах и сверленное после сварки отверстие (ослабление металла) под болтик-ось ось "наших". Диаметры осей тоже видны.
Изображение Изображение

#412 Gumennik

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 1 184 сообщений
  • Name:Кирилл
  • LocationПитер
  • Dogs:2
  • Guns:2
  • Profession:03

Отправлено 25 Январь 2013 - 10:58

СВАРКА!!! Не надо быть специалистом, чтобы понять разницу в качестве используемого оборудования и уровне профподготовки персонала.
Изображение Изображение
Изображение Изображение

11. Запчасти. Да-да, именно наличие запчастей (особенно после прочтения сообщений о поломках пружин на "наших" изделиях) сподвигло, в том числе, на покупку импортных капканов. На отечественные их нет в принципе. (По отзывам после написания этого отчёта - пружины есть) На "забугорье" - всё, кроме рамок!
Изображение

Общий вывод. Оба вида капканов будут работать. Должны. Как долго и как качественно - покажет время (я только про свой опыт сейчас). Скажется ли вся эта конструктино-дизайнерская билиберда на их рабочих качествах - не знаю. Просто маленькое сравнение. Ничего более.

P.S. Маленькая деталь. Кониберы, они же "янки", они же "американцы", на самом деле сделаны в КИТАЕ. Тайвань, если поточнее.
Изображение

Обидно за Россию!

#413 der fliegende

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 1 058 сообщений
  • Name:Сергей
  • LocationМосковская область
  • Dogs:нот
  • Guns:разное
  • Profession:Наймит

Отправлено 25 Январь 2013 - 11:11

Кирилл, респект! Не поленился сделать отчет.
Кстати, про сломанную пружину. Тот капкан снова готов ловить. Заказал пружину у Данила и сегодня ее получил.
На всякий случай заказал еще одну в запас. Вот только дороговато вышли две пружины. Общая сумма оставленная сегодня на почте 472 рубля с копейками.
Т.е 236 рябчиков за пружину

#414 Артем

    Следопыт

  • Следопыты
  • PipPipPipPip
  • 6 342 сообщений
  • LocationРоссия
  • Guns:Арсенал
  • Profession:Пенсионер

Отправлено 25 Январь 2013 - 11:13

:rofl: :rofl: :rofl: Кирилл ну ты и дотошный(кстати личку чего не смотришь??)Насчет описания краепления сваркой,если честно на обоих капкнах мне доверия не внушают.Не на всех но из 10кп которые у меня пока что есть на одном откровенно "насрано"сваркой,да и тут судя по фото автомат не важнецки прижал.Ну поживем увидим....заклепки-без коментариев.Болт с гайкой на кировских однако тоже доверия не внушил но покрутив и гайку понял что зря опасаюсь,но все же включил сварочник и прихватил слегка....

#415 Артем

    Следопыт

  • Следопыты
  • PipPipPipPip
  • 6 342 сообщений
  • LocationРоссия
  • Guns:Арсенал
  • Profession:Пенсионер

Отправлено 25 Январь 2013 - 11:15

Просмотр сообщенияder fliegende (25 Январь 2013 - 11:11 ) писал:


Вот только дороговато вышли две пружины. Общая сумма оставленная сегодня на почте 472 рубля с копейками.

Мда уж,делов на 10 минут...ИМХО,лопнет сам скручу,ничего трудного в этом нет

#416 der fliegende

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 1 058 сообщений
  • Name:Сергей
  • LocationМосковская область
  • Dogs:нот
  • Guns:разное
  • Profession:Наймит

Отправлено 25 Январь 2013 - 11:26

Просмотр сообщенияАртем (25 Январь 2013 - 11:15 ) писал:

Мда уж,делов на 10 минут...ИМХО,лопнет сам скручу,ничего трудного в этом нет


трудности в материале, по крайней мере для меня.
Артем, на вскидку, где можно такой проволокой разжиться?
пс. кстати, для информации, пруток пружин которые пришли в диаметре 8,5 мм. Диаметр " родной " пружины капкана 8мм

#417 Артем

    Следопыт

  • Следопыты
  • PipPipPipPip
  • 6 342 сообщений
  • LocationРоссия
  • Guns:Арсенал
  • Profession:Пенсионер

Отправлено 25 Январь 2013 - 11:37

Работаю на машиностроительном заводе там и возьмем :D А так на строительных рынках видел,не в магазинах а именно рынках

#418 der fliegende

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 1 058 сообщений
  • Name:Сергей
  • LocationМосковская область
  • Dogs:нот
  • Guns:разное
  • Profession:Наймит

Отправлено 25 Январь 2013 - 11:42

Просмотр сообщенияАртем (25 Январь 2013 - 11:37 ) писал:

Работаю на машиностроительном заводе там и возьмем :D А так на строительных рынках видел,не в магазинах а именно рынках



Тащи с работы каждый гвоздь!!! Ты там хозяин , а не гость ! :rofl:

#419 Mink

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 293 сообщений
  • Name:Сергей
  • LocationКиров, Россия
  • Dogs:нет
  • Guns:есть
  • Profession:наука

Отправлено 27 Январь 2013 - 06:58

Просмотр сообщенияКамчадал (26 Январь 2013 - 10:15 ) писал:

... интересует насторожка, она отличается на КП-160 и КП-120-140, на КП-160 с виду она проще и настораживать капкан должно быть проще и быстрее, если функционально она не отличается почему ее бы не устанавливать и на меньшие капканы или все таки есть какие то отличия в их работе, какие то минусы? И вопрос к Сергею Минькову. Не ожидается ли выпуск капканов с наступательной насторожкой?


Чувсвительная насторожка кругового действия была придумана персонально для русского соболя. В начале 90-х годов у разработчиков капкана и, особенно, у испытателей было много сомнений насчет того, пойдет или не пойдет наш соболь через грубую "традиционную кониберовскую"; насторожку. Пробовали разные варианты, и лет через 10 остановились на том, что есть сейчас на "кировских" КП120. Кстати, американская куница прекрасно лезет и в обычные "Кониберы", хотя наша насторожка очень понравилась испытателям в Канаде и США. Была даже редакторская статья про "русский Конибер" в журнале "American Trapper". За последние 20 лет некоторые "фишки" русских кониберов даже перекочевали на историческую родину, но насторожка осталась у каждого своя, привычная.
Насторожка без "коромысла" (КП250, КП160) менее чувствительная. Для бобра(и, возможно, росомахи) это не имеет никакого значения, вполне достаточно обычной "кониберовской" насторожки, которая срабатывает только вперед-назад. Выдра, рысь, барсук ведут себя намного осторожней. С соболем тоже, как видите, пока не всё просто, но, думаю, что лет за 20-30 все привыкнут, не мы первые :).

Прямая проволочная насторожка без коромысла, но также кругового действия - результат компромисса между простотой изготовления и необходимостью точной настройки чувствительности. Для настораживающего механизма капкана КП160 нужно "коромысло" большего размера, от КП120 уже не подойдет, насторожка окажется не по центру рамки. Прямую насторожку, без "коромысла" можно двигать как угодно.
Так что это снова был компромисс, чтобы не делать новую оснастку для изготовления более длинного "коромысла" на несерийный капкан. Это не так просто, как может показаться на первый взгляд: капканы гнут вовсе не на гвоздях, вбитых в доску.

Насторожку без коромысла (как на КП250, КП160), конечно, можно устанавливать на КП120, но и она не без своих недостатков. Время покажет.

Тарелочную насторожку мы пробовали в нескольких вариантах на соболе, кунице, норке. В результате победила "вилка". В Штатах и Канаде "тарелочки" для кониберов даже доступны в продаже, как опция, в основном для норки, но не особо популярны.
Вот, например, варианты американских самоделок:
http://trappingsuppl...ibear-pans.html
Сменные тарелки в продаже (в конце списка):
http://www.fntpost.c...rigger+Add-Ons/
Здесь мужик приспособил покупную запчасть так, чтобы уменьшить высоту расположения тарелочки:


На нашу насторожку без коромысла можно прицепить что-то подобное, но тарелочку нужно располагать в центре капкана, прямо над насторожкой, иначе под тяжестью тарелки капкан будет срабатывать самопроизвольно.

#420 ev011

    Следопыт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 7 139 сообщений
  • Name:Евгений
  • LocationМосква.
  • Profession:Охотник

Отправлено 27 Январь 2013 - 07:27

Кирилл,отличный отчет.Все же склоняюсь к поддержке нашего производителя.Болтик,да,без шайбочек и не красиво,зато сварка монументальна :) и надежнкй,чем точечная на тайваньских.Зверькам пофиг на дизайн.

Особо хотелось бы обратиться к отечественному производителю - друзья! пружины ломаются по ВАШЕЙ вине(может не соблюдение термо процесса закалки или еще что,покупателя это не интересует),они должны работать веками и не стыдно ли вам брать еще деньги за поломанные пружины,вместо того,чтобы с извинениями и за свой счет прислать замену пострадавшей стороне?не десяток же он просит,а всего одну!
Не стесняются же автопроизводители компенсировать поломанные в гаранийный срок детали машин?забесплатно.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 members, 1 guests, 0 anonymous users

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Copyright © 2016 Hunting Club