Перейти к содержимому

IPBoard Styles©Fisana

* * * * * 4 Голосов

Обсуждение капканов: типы капканов, опыт применения, плюсы и минусы

капкан траппинг ловля промысел охота

Сообщений в теме: 1329

#361 hunter

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 142 сообщений
  • Name:Николай
  • LocationБеларусь
  • Dogs:русская гончая
  • Guns:ТОЗ-34
  • Profession:военный пенсионер

Отправлено 15 Январь 2013 - 03:35

Просмотр сообщенияLovecc (15 Январь 2013 - 03:31 ) писал:

Причем на своих свердловских я перегнул усики по принципу кировских, т.е. параболой, так зверек подальше пролазит.

А усики оставлял родные или брал другой кусок проволоки? Мне кажется, что если перегнуть усы как у кировских, то получится снизу много свободного пространства и зверек может вообще не задеть насторожку. Хотя может я и не прав, надо попробовать на практике. А еще приманку от капкана на каком расстоянии лучше располагать?

Просмотр сообщенияder fliegende (15 Январь 2013 - 07:16 ) писал:

Может ящики еще мелковаты? Все таки желательно что бы зверек дальше проходил в капкан к приманке. Ну и усики думаю надо подрегулировать.

Средняя длина ящика 50см, пропил делаю около 20см. Приманку обычно ложу в самый конец ящика, капкан ставлю в конец пропила.


Просмотр сообщения-Карел- (15 Январь 2013 - 01:24 ) писал:

Вроде Свердловские капканы с более мощными пружинами!? Странно по чему не давит(убивает) и не ломает шейные позвонки??? Что тогда говорить о КА-2,где более слабая пружина и одна! ???

На моих капканах пружины не такие уж и мощные, свободно взвожу руками. Кстати КП-250 также взвожу руками и теперь у меня берет сомнение - а возьмет ли этот капкан бобра, да еще если крупный экземпляр попадется?

#362 anatolii

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 1 098 сообщений
  • Name:Анатолий
  • Locationсвердловская обл
  • Guns:иж-58 16к иж-94 "север"
  • Profession:охота рыбалка

Отправлено 15 Январь 2013 - 03:40

Просмотр сообщенияhunter (15 Январь 2013 - 03:35 ) писал:

На моих капканах пружины не такие уж и мощные, свободно взвожу руками. Кстати КП-250 также взвожу руками и теперь у меня берет сомнение - а возьмет ли этот капкан бобра, да еще если крупный экземпляр попадется?

а может,это. бог здоровьем просто не обидел.

#363 cogot

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 704 сообщений
  • Name:Иван
  • LocationНижегородская область
  • Dogs:дратхаар
  • Guns:ТОЗ-34ер Crosman Quest 1000
  • Profession:с/х

Отправлено 15 Январь 2013 - 03:47

Просмотр сообщенияAndrej (15 Январь 2013 - 01:51 ) писал:

Всем привет!Примите в свои ряды!Куницу никогда в жизни не ловил на приманку,так пару раз ловил на чердаке ,когда голубей таскала.Недавно получил 10шт. кп -120,выставил пяток в лесополосе(следы куницы есть).Сначала приманкой была мойва копченая,но чета куницу она не зацепила,подошла ко всем капканам потопталась рядом с шалашами и дальше поперла,потом положил свежего минтая,ноль эмоций,подложил тухлые головы минтая ,подходит топчеца и дальше идет,зато ласка стерва повадилась в один из шалашей вытаскала всего минтая,а мойву не тронула,вот жаба,сегодня подложил свежих карасей,посмотрим.Выскажите свое мнение ,почему не лезет в капкан,вроде маскирую.

А чего вы всё с рыбой экспериментируете? Уж если не идёт на рыбу, но "голубей таскала", так может стоит попробовать в качестве приманки птицу?

#364 Mink

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 293 сообщений
  • Name:Сергей
  • LocationКиров, Россия
  • Dogs:нет
  • Guns:есть
  • Profession:наука

Отправлено 15 Январь 2013 - 05:43

На тему сообщения #375
Регулировка чувствительности капканов КП (насторожка ВНИИОЗ).
Усилие спуска и длина хода насторожки - разные параметры, точно так же, как в случае со спуском стрелкового оружия. Регулировать их нужно отдельно:

Изображение
Изображение
Изображение
Не советую без необходимости гнуть насторожку. Её форма сложней, чем кажется на первый взгляд.
Усикам можно придать любую удобную форму, в зависимости от задачи.
Если не собираетесь вместо куницы или соболя ловить птиц и мышей, не вешайте приманку на насторожку.

Идеальный (убивающий) захват для любого капкана типа "Conibear" - одиночный, на уровне соединения головы и шеи, или первого и второго шейного позвонка. Именно по этой причине размер капкана, предназначенного для отлова куницы или соболя сделан около 12 сантиметров, для бобра - 25.

Двойной захват по шее и животу, который на этом форуме почему-то считают предпочтительным, продляет агонию пойманного зверя минимум в 2 - 3 раза.

Захват "по диагонали", через плечевой пояс, тазовые кости несмертелен. Зверь не уйдет, но погибнет не от удара, а от удушья или переохлаждения.

#365 Артем

    Следопыт

  • Следопыты
  • PipPipPipPip
  • 6 339 сообщений
  • LocationРоссия
  • Guns:Арсенал
  • Profession:Пенсионер

Отправлено 15 Январь 2013 - 06:28

Просмотр сообщенияMink (15 Январь 2013 - 05:43 ) писал:


Двойной захват по шее и животу, который на этом форуме почему-то считают предпочтительным, продляет агонию пойманного зверя минимум в 2 - 3 раза.


Вот у меня всех зверьков хватает за лопатками,иногда чуть ближе к шее куницы,даже не дергаются.По следам на снегу можно спокойно отследить бился зверек или нет,так вот капкан не сдвинут с места значит что?Правильно смерть мгновенная,при снятии шкуры ради интересу вскрывал зверьков,обнаружил сильное смещение позвонков у 2 зверьков у одной раздробленный позвонок и пережатый спинной мозг!!Еще у 2-х тело в том месте где дуги сомкнулись было почти что пережато,грубо говоря расхлестало,на шкуре изнутри остались кровоподтеки.Все зверьки капкан не смогли сдвинуть с места,где ударил там и остались

#366 -Карел-

    Траппер

  • Охотники
  • PipPipPipPip
  • 3 391 сообщений
  • Name:Алексей
  • LocationКарелия
  • Dogs:НЕТ
  • Guns:МЦ21-12
    ТОЗ-8
  • Profession:Пенсионер

Отправлено 15 Январь 2013 - 06:38

Просмотр сообщенияMink (15 Январь 2013 - 05:43 ) писал:

Идеальный (убивающий) захват для любого капкана типа "Conibear" - одиночный, на уровне соединения головы и шеи, или первого и второго шейного позвонка. Именно по этой причине размер капкана, предназначенного для отлова куницы или соболя сделан около 12 сантиметров, для бобра - 25.

Двойной захват по шее и животу, который на этом форуме почему-то считают предпочтительным, продляет агонию пойманного зверя минимум в 2 - 3 раза.

Захват "по диагонали", через плечевой пояс, тазовые кости несмертелен. Зверь не уйдет, но погибнет не от удара, а от удушья или переохлаждения.


Сергей Иванович!Тогда ваш комментарий к посту # 367
Там Николай из Беларусь пишет и показывает фото! Где куница захвачена за шею,но живая и не раз,так-же норка,как он сообщает!

#367 Mink

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 293 сообщений
  • Name:Сергей
  • LocationКиров, Россия
  • Dogs:нет
  • Guns:есть
  • Profession:наука

Отправлено 15 Январь 2013 - 07:37

С одиночным ударом по шее такого не бывает ни с куницей, ни с норкой. Раз ситуация повторяется, значит и ошибка какая-то систематическая. Нужно внимательно смотреть все стадии установки. Вероятно, ещё какие-то обстоятельства не описаны и не видны на снимке. Например, удар пришелся по плечевому поясу, а потом куница при попытке выбраться стащила капкан на шею. Возможно что-то между рамок попало, крючок, который на дуге, например, или пластина насторожки. Вообще капкан с виду страшный, может оси заедают. От формы усов насторожки и от длины ее хода тоже зависит размещение захвата.

#368 Andrej

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 188 сообщений
  • Name:Андрей
  • LocationРостов-на -Дону
  • Profession:работник склада

Отправлено 15 Январь 2013 - 07:39

Просмотр сообщенияcogot (15 Январь 2013 - 03:47 ) писал:

А чего вы всё с рыбой экспериментируете? Уж если не идёт на рыбу, но "голубей таскала", так может стоит попробовать в качестве приманки птицу?

Да не было возможности достать птицу ,голубей уже нету,сегодня в капкан влезла сойка,разполовинил ее,и положил на приманку,посмотрим что получица .А тех что голубей таскали уже нет в живых.Решил начать с рыбы.

#369 Lovecc

    Следопыт

  • Супермодераторы
  • 5 546 сообщений

Отправлено 16 Январь 2013 - 03:47

Просмотр сообщенияMink (15 Январь 2013 - 05:43 ) писал:

Идеальный (убивающий) захват для любого капкана типа "Conibear" - одиночный, на уровне соединения головы и шеи, или первого и второго шейного позвонка. Именно по этой причине размер капкана, предназначенного для отлова куницы или соболя сделан около 12 сантиметров, для бобра - 25.

Двойной захват по шее и животу, который на этом форуме почему-то считают предпочтительным, продляет агонию пойманного зверя минимум в 2 - 3 раза.

Хм, ну хорошо. а как Вы прокомментируете мои фото в норке?

Прикрепленное изображение: P1080529.JPG

По фото видно, сколько крутилась норка, пока удавилась, камыш в мочалку укатан. И это не единичный случай. Ни одна из 6 норок (или 5), пойманных в этом сезоне только за шею, не легла на месте. Напротив, ни одна из тех, кто была поймана за обе рамки даже не сдвинулась с места. Снег под норками в этом случае даже не уплотнялся, что на мой взгляд говорит о быстром остывании тушки, и как следствие - о быстрой смерти. Это реальные наблюдения, можно сказать даже с фотофиксацией. При этом с капканами никаких манипуляций я не производил, разве что под конец усики разводил немного.

#370 Shrek2

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 293 сообщений
  • Name:Виктор
  • Locationвладимирская область
  • Guns:иж54,иж94,тоз120,
    саваж308
  • Profession:охотничье хозяйство

Отправлено 16 Январь 2013 - 12:06

Просмотр сообщенияMink (15 Январь 2013 - 05:43 ) писал:

Двойной захват по шее и животу, который на этом форуме почему-то считают предпочтительным, продляет агонию пойманного зверя минимум в 2 - 3 раза.

Агонию он может и продлевает,хотя очень сильно сомневаюсь,что продолжительность агонии кто-то мерял,но с точки зрения промысла гораздо предпочтителен т.к. фиксирует зверя на месте.
Хотя замороженную тушку зверя при захвате только головы из капкана удобнее доставать.

#371 Артем

    Следопыт

  • Следопыты
  • PipPipPipPip
  • 6 339 сообщений
  • LocationРоссия
  • Guns:Арсенал
  • Profession:Пенсионер

Отправлено 16 Январь 2013 - 12:13

Просмотр сообщенияShrek2 (16 Январь 2013 - 12:06 ) писал:


Хотя замороженную тушку зверя при захвате только головы из капкана удобнее доставать.

Да уж,когда по спине бьет то передние лапы очень мешают,зверек прижимает их к телу над дугой и когда приходишь минут 5 возишься чтобы капкан освободить...

#372 Mink

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 293 сообщений
  • Name:Сергей
  • LocationКиров, Россия
  • Dogs:нет
  • Guns:есть
  • Profession:наука

Отправлено 17 Январь 2013 - 08:05

Просмотр сообщенияShrek2 (16 Январь 2013 - 12:06 ) писал:

Агонию он может и продлевает,хотя очень сильно сомневаюсь,что продолжительность агонии кто-то мерял,но с точки зрения промысла гораздо предпочтителен т.к. фиксирует зверя на месте.


Испытания проводили на подопытных (отловленных диких и фермерских) животных, в три этапа: сначала в лабораторных условиях, с анестезией и обездвиживанием, потом в вольерах с видеосъемкой, дальше в поле. Смотрели рефлексы, брали анализы на гормоны стресса, в сомнительных случаях делали энцефалограмму. Канадцы эти занимались по полной программе с 1985 года до конца 90-х, мы участвовали (в меру возможностей) с 1991 до конца 90-х. Дальше решили, что хватит издеваться над зверушками, кроме того, процесс испытаний очень длительный и дорогой - отлов и содержание зверей, оборудование, сами опыты. Зверей в AIHTS 19 видов, капканов - "претендентов на сертификат", было отработано больше 200 моделей. По каждому образцу для каждого целевого вида требуется более 10 "измерений". Дальше лучше не считать, а то кошмары будут сниться.

Опыты на животных прекратили, когда набрали статистику, достаточную для того, чтобы достоверно определить как влияют на эффективность различные параметры ловушек. Сейчас для сертификации используется компьютерная база данных и анализ механических характеристик капканов, представляемых на испытания.

О "точке зрения промысла" старались, по возможности, тоже не забывать (помнили об интересах спонсоров).

В любом случае сертификат, оформленный на определенную модель капкана подтверждает только качество данной ловушки в стандартных условиях и в отношении целевого животного. Никто не собирается отвечать за действия практических пользователей.


При двойном захвате зверь просто бывает лишен возможности двигаться, поэтому и следов на снегу немного. С фактическим временем наступления смерти (утратой рефлексов и "выпрямлением" энцефалограммы) это напрямую не связано.

Кстати, норку можно ловить чем хотите, она вообще из другой оперы :).

#373 Lovecc

    Следопыт

  • Супермодераторы
  • 5 546 сообщений

Отправлено 17 Январь 2013 - 08:25

Просмотр сообщенияMink (17 Январь 2013 - 08:05 ) писал:

Кстати, норку можно ловить чем хотите, она вообще из другой оперы .
Это как?

#374 Mink

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 293 сообщений
  • Name:Сергей
  • LocationКиров, Россия
  • Dogs:нет
  • Guns:есть
  • Profession:наука

Отправлено 17 Январь 2013 - 09:07

А вот так:

Общеупотребительное название, Вид

Койот Canis latrans
Волк Canis lupus
Бобр (североамериканский) Castor canadensis
Бобр (европейский) Castor fiber
Рыжая рысь Felis rufus
Выдра (североамериканская) Lutra canadensis
Выдра (европейская) Lutra lutra
Рысь (североамериканская) Lynx candadensis
Рысь (европейская) Lynx lynx
Американская куница Martes americana
Фишер Martes pennanti
Соболь Martes zibellina
Лесная куница Martes martes
Барсук (европейский) Meles meles
Горностай Mustela erminea
Енотовидная собака Nyctereutes procyonoides
Ондатра Ondatra zibethicus
Енот-полоскун Procyon lotor
Барсук (североамериканский) Taxidea taxus

Нет в списке норки :)

#375 Lovecc

    Следопыт

  • Супермодераторы
  • 5 546 сообщений

Отправлено 17 Январь 2013 - 09:20

Просмотр сообщенияMink (17 Январь 2013 - 09:07 ) писал:

Нет в списке норки
А как так-то??? Поистине удивительно.

#376 -Карел-

    Траппер

  • Охотники
  • PipPipPipPip
  • 3 391 сообщений
  • Name:Алексей
  • LocationКарелия
  • Dogs:НЕТ
  • Guns:МЦ21-12
    ТОЗ-8
  • Profession:Пенсионер

Отправлено 17 Январь 2013 - 11:16

Да тут много кого нет!? :) Кроме норки,нет лисицы,песца,хорей и колонка с белкой и т.д!?:) :) :)
Вопрос навязывается почему??? Ведь вроде тоже как пушнина и виды охотьничьи!

#377 Shrek2

    Юный охотник

  • Охотники
  • PipPip
  • 293 сообщений
  • Name:Виктор
  • Locationвладимирская область
  • Guns:иж54,иж94,тоз120,
    саваж308
  • Profession:охотничье хозяйство

Отправлено 17 Январь 2013 - 03:07

Просмотр сообщенияMink (17 Январь 2013 - 08:05 ) писал:

В любом случае сертификат, оформленный на определенную модель капкана подтверждает только качество данной ловушки в стандартных условиях и в отношении целевого животного. Никто не собирается отвечать за действия практических пользователей.


Относительно кп-120 это действительно гуманный капкан в отношении зверушек от ондатры и мельче,а скажем для убиения куницы или норки капкан не годится.Не совсем понятно что значит "стандартные условия".Если капкан расчитанный на убиение скажем куницы,так она там и должна убиваться,хотя охотнику это глубоко по барабану,лишь бы капкан эффективно ловил требуемое животное и был разрешен к применению.
http://youtu.be/uV8I5hiMuts

#378 ev011

    Следопыт

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 7 139 сообщений
  • Name:Евгений
  • LocationМосква.
  • Profession:Охотник

Отправлено 17 Январь 2013 - 03:16

долго она в капкане бьется,кора у березы аж отшлифована.

#379 Артем

    Следопыт

  • Следопыты
  • PipPipPipPip
  • 6 339 сообщений
  • LocationРоссия
  • Guns:Арсенал
  • Profession:Пенсионер

Отправлено 17 Январь 2013 - 03:26

Просмотр сообщенияShrek2 (17 Январь 2013 - 03:07 ) писал:

Относительно кп-120 это действительно гуманный капкан в отношении зверушек от ондатры и мельче,а скажем для убиения куницы или норки капкан не годится.

Помню помню Виктор твои фото,где куницы как пробки торчали из ящиков,тоже на месте от удара большинство осталось...

#380 anatolii

    Охотник

  • Охотники
  • PipPipPip
  • 1 098 сообщений
  • Name:Анатолий
  • Locationсвердловская обл
  • Guns:иж-58 16к иж-94 "север"
  • Profession:охота рыбалка

Отправлено 17 Январь 2013 - 03:34

Просмотр сообщенияShrek2 (17 Январь 2013 - 03:07 ) писал:

Относительно кп-120 это действительно гуманный капкан в отношении зверушек от ондатры и мельче,а скажем для убиения куницы или норки капкан не годится.
http://youtu.be/uV8I5hiMuts


гуманно в моём понимание. это когда пришел в лес накормил,напоил зверя и не поймал. все остальное как не крути убийство. отсюда вывод гуманных капканов в природе не существует.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 members, 2 guests, 0 anonymous users

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Copyright © 2016 Hunting Club